Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Сантехника, водоснабжение, канализация _ Программа УМНАЯ ВОДА (для раздела ВК)

Автор: vopros@smartwater.su 15.3.2018, 12:47

Уважаемые проектировщики!
В этой теме Вы можете задавать любые вопросы по программе "УМНАЯ ВОДА".
Отвечать будут разработчики программы.

Программа распространяется бесплатно.
Регистрация доступна по ссылке http://smartwater.su/

Данная программа выполняет расчет расходов, гидравлический и тепловой расчет внутренних систем раздела ВК (В1, В2, Т3, Т4, К1, К2)
Программа полностью соответствует требованиям СП30.13330.2016

 

Автор: alexandrpjatkov 22.3.2018, 10:26

!) По какому методу делает расчет гидравлики ваша программа? (СНиП 2.04.01-85*, СП от 2013 года или СП от 2016 года)
2).Планируете ли сделать программу для расчета систем водяного автоматического пожаротушения
3) ваша программа только расчетная, или еще и графическую часть в ней можно делать? Если можно делать графическую часть-совместима ли она с AutoCAD?

Автор: ВКашник 22.3.2018, 10:44

Добрый день!

Такие вопросы:
1) к примеру у меня в здании на разных этажах по одному предприятию общепита.
Я добавляю 2-х потребителей со своими условными блюдами.

При расчете расходов в таблице у меня идет суммирование этих условных блюд и считается как один общепит. Каким образом сделать так, чтобы в таблице было 2-а потребителя общепита?

2) При заполнении в графу "Кол-во потребителей" для Предприятий общественного питания вносятся условные блюда в сутки или в час?

3) Как будет влиять на результат расчета отсутствие информации (например, ресторан будет потом арендатором выполняться) о количестве приборов ХВС и ГВС?

Автор: Разработчики программы 22.3.2018, 15:09

Цитата(alexandrpjatkov @ 22.3.2018, 10:26) *
!) По какому методу делает расчет гидравлики ваша программа? (СНиП 2.04.01-85*, СП от 2013 года или СП от 2016 года)
2).Планируете ли сделать программу для расчета систем водяного автоматического пожаротушения
3) ваша программа только расчетная, или еще и графическую часть в ней можно делать? Если можно делать графическую часть-совместима ли она с AutoCAD?


Спасибо за вопросы. Отвечаем.

1) Гидравлический расчет ведется согласно СП 30.13330.2016. (Приложение Г)

Потери напора по длине:
h=λ (l×v2)/(d×2×g)
где h - потери напора по длине, м;
λ– коэффициент гидравлического трения (коэффициент Дарси);
l – длина трубы, м;
v – средняя скорость потока, м/с;
d – внутренний диаметр трубы, м;
g – ускорение свободного падения, 9,80665 м/с².

λ=0,11×(∆/d+68/Re)0.25
где, λ– коэффициент гидравлического трения
∆ – коэффициент эквивалентной шероховатости, мм
d – внутренний диаметр трубы, мм
Re – число Рейнольдса, безразмерный коэффициент

Re=(V× d)/ν
где, Re - число Рейнольдса
V – скорость потока, м/с
d – внутренний диаметр трубы, м
ν – кинематическая вязкость, м2


Потери напора на местных сопротивлениях:
h=ξ * v2/(2×g)
где h – потери напора на местных сопротивлениях, м;
ξ – коэффициент местного сопротивления каждого из элементов системы (поворотов, тройников и т.п.);
v – средняя скорость потока за местным сопротивлением, м/с;
g – ускорение свободного падения, 9,80665 м/с²;


Коэффициент местного сопротивления (ξ) рассчитывается для каждого элемента по формулам из ”Справочник по гидравлическим сопротивлениям” И.Е. Идельчик

2) В наших планах есть мысль сделать программу для расчета автоматического пожаротушения. Но, это будет не раньше, чем в конце года.

3) В программе есть графическая часть. Которая отображает сеть в масштабе и аксонометрической проекции. Эту схему можно сохранить как картинку в формате .pdf или .jpg.
В планах есть идея выгружать эту схему в формате .dwg. Эта реализации, также, запланирована на конец года.

Автор: Разработчики программы 22.3.2018, 16:23

Цитата(ВКашник @ 22.3.2018, 10:44) *
Добрый день!

Такие вопросы:
1) к примеру у меня в здании на разных этажах по одному предприятию общепита.
Я добавляю 2-х потребителей со своими условными блюдами.

При расчете расходов в таблице у меня идет суммирование этих условных блюд и считается как один общепит. Каким образом сделать так, чтобы в таблице было 2-а потребителя общепита?

2) При заполнении в графу "Кол-во потребителей" для Предприятий общественного питания вносятся условные блюда в сутки или в час?

3) Как будет влиять на результат расчета отсутствие информации (например, ресторан будет потом арендатором выполняться) о количестве приборов ХВС и ГВС?


Спасибо за вопросы. Отвечаем.

1) При расчете расходов, одинаковые водопотребители суммируются.

Чтобы водопотребители не суммировались и воспринимались как различные, необходимо создать новую карточку водопотребителя. Можно задать ей любое произвольное название и любые нормы. Например, “Предприятия общественного питания (тип 2)”. И тогда, даже с одинаковыми нормами, эти потребители будут восприниматься как разные.

Для создания своего водопотребителя необходимо открыть справочник “Водопотребители” зайти в папку “Мои водопотребители” и нажать кнопку “Создать”.



2) Мы ведем доработку программы и скоро можно будет вносить кол-во блюд в сутки и кол-во блюд в час в разные графы.
Сейчас вы должны сначала внести блюда в сутки и сделать расчет. Потом внести блюда в час и сделать расчет.
В будущем мы исправим это неудобство.


3) Кол-во приборов влияет на расчет итоговых расходов (секундных и часовых) при различных водопотребителях.
Если приборы не внесены, то расчет альфы ведется по “Таблица Б.2 – Значения коэффициентов α и αhr в зависимости от числа санитарно-технических приборов N, вероятности их действия Р и использования Phr при Р (Phr)≤ 0,1 и любом числе N, а также при Р (Phr)> 0,1 и числе N> 200”. Чаще всего расчет и должен проходить по этой таблице.

Когда внесено кол-во приборов, то программа сама определяет таблицу для расчета альфы: Таблица Б.1 или Таблица Б.2




 

Автор: ВКашник 22.3.2018, 17:45

Спасибо за оперативный ответ!

Далее, после просмотра обучающих видеороликов по системе ХВС возникли вопросы:

1. Во вкладке "Общие данные" при заполнении этажей нумерация начинается с "1" - а если есть несколько подвальных этажей - нумерацию с них начинать? Это доставляет некоторое неудобство при дальнейшей работе с этажами - держать в голове разницу. Или есть реализация подвальных этажей?

2. Во вкладке "Общие данные"при выборе потребителя выбирается один лишь тип - а если в жилом здании есть, например, еще магазин - как учитывать расходы по нему? (считать магазин единым сан.техблоком или рассчитывать отдельно и добавлять сопутствующий расход от него?)

3. Есть или будет ли возможность добавлять сторонних производителей трубопроводов во вкладке "выбор трубопроводов"?

4. Будет ли освещен момент, когда магистраль ХВС закольцована и поддерживает ли программа такой вариант трассировки?

Автор: Разработчики программы 23.3.2018, 14:33

Цитата(ВКашник @ 22.3.2018, 17:45) *
Спасибо за оперативный ответ!

Далее, после просмотра обучающих видеороликов по системе ХВС возникли вопросы:

1. Во вкладке "Общие данные" при заполнении этажей нумерация начинается с "1" - а если есть несколько подвальных этажей - нумерацию с них начинать? Это доставляет некоторое неудобство при дальнейшей работе с этажами - держать в голове разницу. Или есть реализация подвальных этажей?

2. Во вкладке "Общие данные"при выборе потребителя выбирается один лишь тип - а если в жилом здании есть, например, еще магазин - как учитывать расходы по нему? (считать магазин единым сан.техблоком или рассчитывать отдельно и добавлять сопутствующий расход от него?)

3. Есть или будет ли возможность добавлять сторонних производителей трубопроводов во вкладке "выбор трубопроводов"?

4. Будет ли освещен момент, когда магистраль ХВС закольцована и поддерживает ли программа такой вариант трассировки?



Спасибо за вопросы. Отвечаем.
1) На данный момент нумерация этажей начинается с 1 (первого). Он является самой нижней высотной отметкой.
Мы ведем работу над тем, чтобы можно было внести отрицательные этажи (например, уровни парковки). Это появится в ближайшем обновлении. Примерно через месяц.

2) Этот пункт у нас реализован на все 100%! Во вкладке “общие данные” выбирается основной водопотребиитель. Он будет по умолчанию проставляться в каждом СанТехБлоке. Но его можно легко поменять. По сути водопотребитель (нормы водопотребления) привязываются к каждому СанТехБлоку. При этом, если участок сети должны питать различных водопотребителей, то на этом участке будет рассчитаны свои “усредненные” нормы. Будет рассчитан свой q0, NP, альфа, ну и, естественно, расход.
Т.е. в вашем случае будет один СанТехБлок для квартиры, а другой для магазина.
Причем, для квартир, нужно забивать только уникальные СанТехБлоки, т.е. типы квартир - 1-комнатная квартира, 2-комнатная квартира. А когда мы подключаем квартиры к стояку, то мы говорим программе – подключи 1-комнатную квартиру к этому стояку с 2 по 9 этаж, а первый этаж пусть идет транзитом через встроенные помещения (он будет иметь длину, но не иметь СТБ).

3) Трубопроводы добавляем только мы, т.к. лучше добавить трубопровод для всех пользователей сразу. Сейчас в программе забиты ГОСТовские трубопроводы (no-name) и несколько конкретных производителей.
Скажите нам, какие трубопроводы нужно добавить. Мы их добавим без проблем в течение нескольких дней.

4) Программа не считает кольцевые сети (например, по методу предложенным В.Г.Лобачевым и Х.Кроссом.).
В программе можно рассчитать наихудший режим – два полукольца. Т.е. мы разрываем свое кольцо на две тупиковых ветки и считаем их отдельно. Причем, программа сама определит диктующее направление (где наибольшее сопротивление). А на визуализации это будет выглядеть как кольцо (замкнутое кольцо).
На этом рисунке я специально оставил зазор. Для наглядности.


Автор: ВКашник 23.3.2018, 15:10

здравствуйте!

Касаемо производителей труб:
Если есть возможность, добавьте Sanext PEXa, канализационные Ростерм и Политэк - российские производители, у нас приветствуется импортозамещение )

Касаемо полуколец - разрыв делать можно в различных местах - как посоветуете - выбирать геометрическую середину или делить на полукольца по количеству расходов от стояков? и при этом, по идее, на втором полукольце следует увеличивать диаметр под первое полукольцо (наиболее худшее с точки зрения потерь напора) так?


Автор: Разработчики программы 26.3.2018, 9:39

Цитата(ВКашник @ 23.3.2018, 15:10) *
здравствуйте!

Касаемо производителей труб:
Если есть возможность, добавьте Sanext PEXa, канализационные Ростерм и Политэк - российские производители, у нас приветствуется импортозамещение )

Касаемо полуколец - разрыв делать можно в различных местах - как посоветуете - выбирать геометрическую середину или делить на полукольца по количеству расходов от стояков? и при этом, по идее, на втором полукольце следует увеличивать диаметр под первое полукольцо (наиболее худшее с точки зрения потерь напора) так?



Добрый день!

1) трубопроводы Sanext PEXa добавлены. Скоро добавим и другие.
Сейчас можно выбирать ГОСТовские трубопроводы. Ведь параметры у них одинаковые.

2) мы советуем разрывать кольцо в геометрической середине. программа сама определит "худшую" ветку.

что касается диаметров, то есть 3 варианта работы с ними:
- диаметр рассчитывается автоматически (по скорости или по пропускной способности)
- вы задаете диаметр (диаметры) вручную. И тогда рассчитается фактическая скорость и другие параметры
- вы добавляете к участку любой дополнительный расход (доп расход) и программа рассчитывает диаметр как для суммы расходов - расчетного и дополнительно.


Автор: 7891sed 2.4.2018, 23:00

Здравствуйте! Учтены ли в расчетах повышающие коэффициенты для 3 и 4 климатических районов, если да, то как именно?

Автор: Разработчики программы 4.4.2018, 15:46

Цитата(7891sed @ 2.4.2018, 23:00) *
Здравствуйте! Учтены ли в расчетах повышающие коэффициенты для 3 и 4 климатических районов, если да, то как именно?



Добрый день!
спасибо за вопрос.

Да, при расчете расходов учитывается повышающий коэффициент для климатических районов III и IV.
Коэффициент взят из СП 30.13330.2016. Таблица А.2 - Нормы расхода воды в зданиях жилых, общественного и промышленного назначения.
Для этого вам нужно выбрать соответствующий район в карточке того объекта, по которому вы делаете расчет.




Также, в программе вы можете создать своего водопотребителя с любыми нормами и любыми повышающими коэффициентами.

Автор: ВКашник 5.4.2018, 11:32

Здравствуйте!

можно ли добавить в список сан.приборов стиральную и посудомоечные машины? Или их добавлять расходами на участках?

Автор: ВКашник 5.4.2018, 12:43

При работе с программой возникли вопросы технического плана:

1. Каким образом присоединять к магистрали по 1 этажу отдельные с.у. на этом же этаже - создавать стояки нулевой длины, к которым присоединять сан.техблоки? (не получается сразу к магистрали присоединять сан.техблоки).

2. У меня жилой дом, на 2 этаже с.у. - там живет 2 человека; на 1 этаже 2 с.у. на 4 человека и общая кухня на всех 6 человек. Я создал 4 сантехблока - а)2 этаж с.у. на 2 человека, б)1 этаж с.у.№1 на 2 человека, в)1 этаж с.у.№2 на 2 человека, и г)кухня. Вопрос, я правильно назначил стояки с СТБ в) и г) на 1 этаже вторыми в СТБ, чтобы не расходы не считались на потребителей по 2 раза?

3. При создании стояков Т3 указывается полотенцесушитель. А если к стояку присоединяется несколько полотенцесушителей на этаже?

4. Каким образом ввести в программу (алгоритм действий) участки Т3 и Т4 до полотенцесушителя, если он отнесен от стояков (прилагаю снимок схемы) ?

 

Автор: ВКашник 5.4.2018, 15:07

Добрый день!

Вопрос такой возник - на ответвлении к ИТП дополнительный расход на приготовление ГВС прописывать как разницу между общим и холодной воды, или расчетный расход на ГВС?

Автор: ВКашник 5.4.2018, 15:41

Добрый день!

1. Скажите пожалуйста, как избежать наложения выносок на расчетной схеме - поворот на различные градусы не помогает. Будет ли возможность получения схемы в dwg или редактирования выносок в самой программе?
2. При сохранении отчетов/схем выбираешь тип расширения в котором сохранение будет. В дальнейшем при желании сохранить этот же файл в другом формате нет выбора расширения. Приходится закрывать страницу и вновь открывать ее - будет ли реализован выбор расширения после первого сохранения?

Автор: Разработчики программы 7.4.2018, 11:22

Цитата(ВКашник @ 5.4.2018, 11:32) *
Здравствуйте!

можно ли добавить в список сан.приборов стиральную и посудомоечные машины? Или их добавлять расходами на участках?



Добрый день!
Стиральные и посудомоечные машины не должны участвовать в определении расходов. По крайней мере, по действующей методике. Поэтому они не добавлены как сантехприбор и не участвуют в определении N.
Если вы хотите их учесть, то вы можете назвать участок СанТехблока как "Стиральная машина" и назначить ему ДопРасход.

вот пример.
Стиральная машина подключена к участку 1-2. Она имеет ДопРасход = 0,2 л/с. Но общее кол-во приборов на участке 1-2 равно N=4. И именно по этим приборам рассчитался секундный расход - 0,23 л/с.
но! при выборе диаметра для участка 1-2 программа сложила расходы (расчетный секундный и дополнительный) и предложила диаметр DN25.


Автор: Разработчики программы 7.4.2018, 11:50

Цитата(ВКашник @ 5.4.2018, 15:07) *
Добрый день!

Вопрос такой возник - на ответвлении к ИТП дополнительный расход на приготовление ГВС прописывать как разницу между общим и холодной воды, или расчетный расход на ГВС?



Спасибо за вопрос.
Этот пункт у нас решается изящно и бескомпромиссно.

Для любых участков сети вы можете задавать расчетный расход. Он может быть 2-х видов - секундный или секундный общий.
По умолчанию программа определяет расход как секундный. Но вы можете выбрать участок и в контекстном меню и поменять расчетный расход.

в данном примере я создал участок ИТП и определил на нем расход как общий (и ХВС и приготовление ГВС). Расход стал 0,91 л/с. а на участке магистрали к стояку В1-3 он остался 0,51 л/с.




Также хочу заметить, если вы выбираете общий расчетный расход в нижних участках вашей сети, то он перенесется на все вышележащие участки. Т.е. определить расход как общий нужно только на одном участке.



Цитата(ВКашник @ 5.4.2018, 15:41) *
Добрый день!

1. Скажите пожалуйста, как избежать наложения выносок на расчетной схеме - поворот на различные градусы не помогает. Будет ли возможность получения схемы в dwg или редактирования выносок в самой программе?
2. При сохранении отчетов/схем выбираешь тип расширения в котором сохранение будет. В дальнейшем при желании сохранить этот же файл в другом формате нет выбора расширения. Приходится закрывать страницу и вновь открывать ее - будет ли реализован выбор расширения после первого сохранения?



Спасибо за вопросы.

1. К сожалению, графическая часть в программе реализована не так хорошо, как расчетная. И наложение выносок пока не избежать.
Мы ведем работу над выгрузкой схемы в формат .dwg. Но это происходит довольно сложно. Думаю в этом году мы этого добьемся!

2. Это мы исправим.

Автор: gorunovigor 8.4.2018, 10:36

Цитата(ВКашник @ 5.4.2018, 12:43) *
При работе с программой возникли вопросы технического плана:

1. Каким образом присоединять к магистрали по 1 этажу отдельные с.у. на этом же этаже - создавать стояки нулевой длины, к которым присоединять сан.техблоки? (не получается сразу к магистрали присоединять сан.техблоки).

2. У меня жилой дом, на 2 этаже с.у. - там живет 2 человека; на 1 этаже 2 с.у. на 4 человека и общая кухня на всех 6 человек. Я создал 4 сантехблока - а)2 этаж с.у. на 2 человека, б)1 этаж с.у.№1 на 2 человека, в)1 этаж с.у.№2 на 2 человека, и г)кухня. Вопрос, я правильно назначил стояки с СТБ в) и г) на 1 этаже вторыми в СТБ, чтобы не расходы не считались на потребителей по 2 раза?

3. При создании стояков Т3 указывается полотенцесушитель. А если к стояку присоединяется несколько полотенцесушителей на этаже?

4. Каким образом ввести в программу (алгоритм действий) участки Т3 и Т4 до полотенцесушителя, если он отнесен от стояков (прилагаю снимок схемы) ?

Автор: Разработчики программы 8.4.2018, 10:38

Цитата(ВКашник @ 5.4.2018, 12:43) *
При работе с программой возникли вопросы технического плана:

1. Каким образом присоединять к магистрали по 1 этажу отдельные с.у. на этом же этаже - создавать стояки нулевой длины, к которым присоединять сан.техблоки? (не получается сразу к магистрали присоединять сан.техблоки).

2. У меня жилой дом, на 2 этаже с.у. - там живет 2 человека; на 1 этаже 2 с.у. на 4 человека и общая кухня на всех 6 человек. Я создал 4 сантехблока - а)2 этаж с.у. на 2 человека, б)1 этаж с.у.№1 на 2 человека, в)1 этаж с.у.№2 на 2 человека, и г)кухня. Вопрос, я правильно назначил стояки с СТБ в) и г) на 1 этаже вторыми в СТБ, чтобы не расходы не считались на потребителей по 2 раза?

3. При создании стояков Т3 указывается полотенцесушитель. А если к стояку присоединяется несколько полотенцесушителей на этаже?

4. Каким образом ввести в программу (алгоритм действий) участки Т3 и Т4 до полотенцесушителя, если он отнесен от стояков (прилагаю снимок схемы) ?



Добрый день!
1. СанТехБлоки подключаются только к стоякам, а стояки только к магистралям.
В вашем случае можно создать технический (промежуточный) стояк, например длиной 0,1 метр. К стояку подключить санузлы, а стояк подключить к магистрали

2. тут все зависит от схемы стояков. один стояк или два.
у нас реализована функция "Второй стояк в СанТехБлоке" это когда в одной квартире 2 стояка (2 санузла). и какой-то стояк становится вторым.
пришлите вашу схему и я подучаю как это лучше внести в программу.

3. Эта функция не реализована. Это довольно сложно сделать, т.к. мы делаем сложный расчет для одного полотенцесушителя.

Считаем коэффициент затекания в полотенцесушитель по формуле:
α=1/(1+√(h_п/h_зу ))
где h_п – суммарные потери полотенцесушителя, м
h_зу - суммарные потери замыкающего участка, м

Считаем гидравлические сопротивления по формулам (для каждого тройника и отвода):
h_м=∑ξ_i v^2/(2×g)
где h_м – потери напора на местных сопротивлениях, м;
ξ_i – коэффициент местного сопротивления каждого из элементов системы (поворотов, тройников и т.п.);
v – средняя скорость потока за местным сопротивлением, м/с;
g – ускорение свободного падения, 9,80665 м/с²;

Считаем линейные потери по формуле:
h_l=λ_l (l×v^2)/(d×2×g)
где h_l - потери напора по длине, м;
λ_l– коэффициент гидравлического трения (коэффициент Дарси);
l – длина трубы, м;
v – средняя скорость потока, м/с;
d – внутренний диаметр трубы, м;
g – ускорение свободного падения, 9,80665 м/с².



4. Эту мысль я записал в список.
Постараемся ее реализовать.

Автор: Ilmater 10.4.2018, 10:39

Вопрос не связанный с проектированием напрямую.
На работе медленный интернет с раздачей через сервер.
Скачал программу, установил. При запуске выдает ошибку о невозможности подключения к сайту умной воды.
Пришлось ставить проксифир, прописывать в нем прокси и пускать весь трафик через него, что не очень удобно.

Собственно вопрос в том можно ли как-то прописать прокси-сервер в программе?

Автор: KonsOL 10.4.2018, 11:17

Добрый день! Если есть возможность, выложите программу без необходимости вводить номер российских операторов, для жителей других стран. Заранее спасибо.

Автор: Разработчики программы 10.4.2018, 12:22

Цитата(Ilmater @ 10.4.2018, 10:39) *
Вопрос не связанный с проектированием напрямую.
На работе медленный интернет с раздачей через сервер.
Скачал программу, установил. При запуске выдает ошибку о невозможности подключения к сайту умной воды.
Пришлось ставить проксифир, прописывать в нем прокси и пускать весь трафик через него, что не очень удобно.

Собственно вопрос в том можно ли как-то прописать прокси-сервер в программе?



Добрый день!
Программа написана на платформе 1С, а она использует свои стандартные порты.
К сожалению, это не поддается настройке.


Цитата(KonsOL @ 10.4.2018, 11:17) *
Добрый день! Если есть возможность, выложите программу без необходимости вводить номер российских операторов, для жителей других стран. Заранее спасибо.



Добрый день!
Для подтверждения пользователей мы используем сервис от компании МТС - "МТС коммуникатор" с тарифом для Российских номеров.

Если формат вашего телефонного номера отличается и вы не можете получить код подтверждения по СМС, то присылайте Ваши данные на почту vopros@smartwater.su
- ФИО
- Наименование организации
- Город
- Email
- Мобильный телефон
- Пароль

Мы без проблем (и с радостью) зарегистрируем Вас вручную в течение дня.

P.S. на электронную почту вам будет приходить рассылка с новостями по обновлению в программе не чаще чем раз в месяц.
Спама не будет!

Спасибо.

Автор: Maksim7enov 24.4.2018, 21:54

Вечер добрый! Как разбивать количество потребителей для расчета СанТехБлока в административных зданиях, торговых центрах, школах и т.п.

Автор: ДмитрийTR 26.4.2018, 12:33

спрашивали нет а можно весь расчет в печать выводить?

Автор: Разработчики программы 26.4.2018, 15:55

Цитата(Maksim7enov @ 24.4.2018, 21:54) *
Вечер добрый! Как разбивать количество потребителей для расчета СанТехБлока в административных зданиях, торговых центрах, школах и т.п.



Добрый день!

При определении количества потребителей для СТБ можно воспользоваться следующими методиками:

1. Определить количество потребителей для одного прибора. Исходя из общего количества приборов и общего количества потребителей. И занести в каждый СТБ потребителей исходя из кол-ва приборов в этом СТБ.

2. Определить количество потребителей на каждый СТБ. Исходя из количества потребителей на интересующем этаже и количества СТБ на этом этаже. Для административных зданий количество потребителей можно определить исходя из количества рабочих мест.

На наш взгляд методика №2 является более точной. В том случае если не известно количество потребителей на этаже или их определение затруднено, есть возможность воспользоваться менее точной, но корректной методикой №1

Спасибо!

Автор: Разработчики программы 15.5.2018, 12:35

Новости УМНОЙ ВОДЫ от 14 мая 2018.


Документ "Расчет расходов"

Одинаковые водопотребители больше не объединяются. т.е. не суммируется кол-во потребителей и кол-во приборов. Вы можете сделать несколько строк с одним водопотребителем и получите расчет расходов отдельно по каждой строке.

Добавлена новая колонка "Комментарий". Если Вы заполните ее, то получите текстовое дополнение к стандартному названию водопотребителя - оно появится в скобках после наименования самого водопотребителя.

Добавлена новая колонка "Количество смен". Теперь можно задавать кол-во смен, увеличивая тем самым суточный расход.


Вот так это выглядит в самом документе:



Вот так это выглядит в отчете:





Запас к циркуляционному расходу

Появилась возможность увеличивать циркуляционный расход. Это становится необходимо делать, если температура на входе в диктующую квартиру менее 60 градусов.

Пример. Выделяем участок -> Нажимаем кнопку "Подробно" -> переходим на закладку "Прочее" и смотрим на "Температура воды в режиме циркуляции" - как раз эту температуру можно поднять за счет увеличения расхода на циркуляцию.



Циркуляционный расход увеличивается на закладке "Общие данные" в блоке "Данные системы хоз.-пит. водопровода".





Тройники и отводы 45 градусов

При расчете системы хозяйственно-бытовой канализации (К1) автоматически добавляются косые тройники и отводы.





Коллекторы в спецификации

Исправлен вывод в спецификацию этажных коллекторов. Теперь у них отображается диаметр входа, диаметр отводов и кол-во отводов.

Пример: "Коллектор: вход DN 32; отводы DN20 (7 шт.)".


Напоминаем, чтобы сделать горизонтальную поэтажную разводку, нужно:

- собрать несколько СанТехБлоков в коллектор на закладке "СанТехБлок";


- подключить к стояку этот коллектор (а не СанТехБлок).





Трубопровод

Добавлены новые трубопроводы по ГОСТ 32415-2013: "Трубы полипропиленовые SDR11" и "Трубы полипрориленовые SDR11 армированыне стекловолокном".




Автосохранение


Сохраняется последнее заданное значение периода автосохранения документа - теперь не нужно его каждый раз вводить при открытии документа.





Скорость расчета

Благодаря усилиям наших программистов, скорость расчета увеличена в 5 раз!

Автор: yfray 16.5.2018, 14:17

Что это?

 

Автор: Разработчики программы 16.5.2018, 14:48

Цитата(yfray @ 16.5.2018, 14:17) *
Что это?



Добрый день!
Сегодня по техническим причинам пришлось перегружать сервер.
В этот момент программа не работала.
Сейчас проблема решена!

* программа написана на платформе 1С, поэтому и появлялась такое окно.


Автор: ВКашник 18.5.2018, 14:21

Здравствуйте!

1. Пропишите пожалуйста в инструкции действия по копированию гидравлических расчетов в объекте - пришлось напрячься, чтобы дойти до этого своими силами.
Я вошел во вкладку "Гидравлические расчеты" на главной странице, из списка выбрал нужный мне, зашел в него, скопировал клавишей F9. Потом в открывшемся окне выбрал привязку этой копии расчета к созданному новому объекту.

Просто копирование объекта не позволяет почему-то скопировать и расчеты из него. Копирование расчетов внутри объекта также нет - там только создание нового расчета.
Если я где-то не прав - поправьте пожалуйста

2. Будет ли возможность копирования магистралей без стояков? - сейчас магистрали копируются только после простановки галочки на стояках.

3. Будет ли реализован выбор места для сохранения отчетов и схем - или эту настройку делать только самому в браузере, задавая папку по умолчанию для сохранения?

4. будут ли удаляться из списков отмеченные на удаление объекты и расчеты?


Автор: ВКашник 21.5.2018, 15:41

Здравствуйте!

Вопрос возник такой-
Выполнил схему Т3 - стояки, магистраль. рассчитала программа. Далее я копирую схему Т3 в Т4 - переносятся стояки Т3 и магистраль из Т3 становится в Т4. Все нормально пока.
Начинаю редактировать магистраль Т4 по примеру 2 из "Руководства" - магистрали Т3 и Т4 в подвале, стояки имеют нижний разлив.

У меня получается картина - все стояки Т3 направлены вниз.
Добавляю участок Т4 (L=0,5 м) для отступа от стояка Т3 и добавляю подъем Т4 вверх на высоту стояка Т3 (L=49.5 м) и вновь замыкаю отступом (L=0.5 м) стояки. Далее почему-то стояк (для примера Ст.Т3-4.1) хоть и стоит после последнего участка в 0,5 м не поднимается и не замыкается на Т4. Кнопка "расчет" не обновляет картину. Но если я удалю этот стояк из последовательности и вновь добавлю этот же стояк в том же самом месте, то он уже нормально направлен вверх и стояки Т3 и Т4 замыкаются.

Получается приходится вручную пробегать по всей магистрали и заменять вручную стояки Т3 на те же самые стояки Т3. Это я что-то неверно сделал, или глюк программы?

 

Автор: Разработчики программы 24.5.2018, 9:55

Цитата(ВКашник @ 18.5.2018, 14:21) *
Здравствуйте!

1. Пропишите пожалуйста в инструкции действия по копированию гидравлических расчетов в объекте - пришлось напрячься, чтобы дойти до этого своими силами.
Я вошел во вкладку "Гидравлические расчеты" на главной странице, из списка выбрал нужный мне, зашел в него, скопировал клавишей F9. Потом в открывшемся окне выбрал привязку этой копии расчета к созданному новому объекту.

Просто копирование объекта не позволяет почему-то скопировать и расчеты из него. Копирование расчетов внутри объекта также нет - там только создание нового расчета.
Если я где-то не прав - поправьте пожалуйста

2. Будет ли возможность копирования магистралей без стояков? - сейчас магистрали копируются только после простановки галочки на стояках.

3. Будет ли реализован выбор места для сохранения отчетов и схем - или эту настройку делать только самому в браузере, задавая папку по умолчанию для сохранения?

4. будут ли удаляться из списков отмеченные на удаление объекты и расчеты?



Добрый день!
Спасибо за обратную связь.

1) Замечание принимается. Мы думаем, для простоты интерфейса, вообще убрать объекты. И останутся только 2 вида расчетов – Расчет расходов и Гидравлический расчет. А уже в этих расчетах можно выбрать (или не выбрать) объект.

2) Замечание принимается. Мы сделаем копирование только магистралей. По аналогии с копированием Т3 в Т4. Там, как раз, копируются только магистрали.


3) Это зависит от настроек браузера. У меня настроено так, что при каждом сохранении нужно выбирать место.


4) По умолчанию сделано так, что объекты или расчеты не удаляются, а “помечаются на удаление”. Чтобы случайно не удалить нужное.
Если вы точно хотите удалить расчет или объект, то нажимайте сочетание клавиш “Shift-Delete”

Автор: Разработчики программы 24.5.2018, 13:52

Цитата(ВКашник @ 21.5.2018, 15:41) *
Здравствуйте!

Вопрос возник такой-
Выполнил схему Т3 - стояки, магистраль. рассчитала программа. Далее я копирую схему Т3 в Т4 - переносятся стояки Т3 и магистраль из Т3 становится в Т4. Все нормально пока.
Начинаю редактировать магистраль Т4 по примеру 2 из "Руководства" - магистрали Т3 и Т4 в подвале, стояки имеют нижний разлив.

У меня получается картина - все стояки Т3 направлены вниз.
Добавляю участок Т4 (L=0,5 м) для отступа от стояка Т3 и добавляю подъем Т4 вверх на высоту стояка Т3 (L=49.5 м) и вновь замыкаю отступом (L=0.5 м) стояки. Далее почему-то стояк (для примера Ст.Т3-4.1) хоть и стоит после последнего участка в 0,5 м не поднимается и не замыкается на Т4. Кнопка "расчет" не обновляет картину. Но если я удалю этот стояк из последовательности и вновь добавлю этот же стояк в том же самом месте, то он уже нормально направлен вверх и стояки Т3 и Т4 замыкаются.

Получается приходится вручную пробегать по всей магистрали и заменять вручную стояки Т3 на те же самые стояки Т3. Это я что-то неверно сделал, или глюк программы?



Добрый день!
Это отличный и сложный вопрос. Попробую объяснить логику программы при копировании магистралей и стояков из Т3 в Т4.

Если стояки были с нижней подачей и к магистрали Т3 подключались в подвале, то при копировании Т4 из Т3, программа автоматически подключает стояки с другой стороны, и на визуализации это выглядит как будто стояки стали с верхней подачей (они направлены вниз). Но на самом деле они направлены вниз относительно обратной магистрали Т4. Для простоты можно сказать, что программа просто копирует подвальную разводку, но она пока еще находится на одном уровне с Т3.
Вот 2 картинки Т3 и Т4:





Дальше у нас может быть несколько путей, в зависимости от схемы.
1) Самый простой путь - мы делаем подъем наверх одним участком, т.е. поднимаем нашу магистральную разводку Т4 на чердак.

Для этого разбиваем первый участок магистрали Т4 (L=12 м) на два (L=по 6 м)


Задаем первому участку направление “Вверх”


Корректируем длины. Первый участок должен быть равен высоте стояка (L=16,5), а второй первоначальной горизонтальной длине (L=12 м)



и тогда мы получаем такую схему:



2) Если мы хотим сделать циркуляцию от каждого стояка, то нужно проделать, именно то что вы и делали. Добавит участок Т4 (L=0,5 м) для отступа от стояка Т3, добавить подъем Т4 вверх на высоту стояка Т3 (L=49.5 м) и вновь сделать отступ (L=0.5 м).
Стояк Т3 после наших манипуляций и должен остаться там, где и был. Он находится строчкой ниже, но по уровню иерархии он не изменился. Для того чтобы его присоединить к нужной точке – можно (как вы и делали) удалить стояк и подключит его в нужное место снова.

Второй вариант:
Кликнуть на стояке левой кнопкой мыши и зажать ее.
Перенести стояк на нужный участок.
Программа поймет, что стояк должен идти после этого участка.

Т.е. в программе работает стандартная функция Drag-and-drop

Автор: Maksim7enov 3.6.2018, 21:37

Добрый вечер! Возник вопросы:
1. Как считать х.п. расход в таблице "расчет расходов" при условии, что х.п. водоснабжение подается с учетом приготовление ГВС т.е. по общей норме.
2. Правильно ли я понимаю, что для предприятий общественного питания необходимо делать 2 расчета. Первый по блюдам в час для расчета расходов в л/с и м3/ч. Второй по блюдам в сутки для расчета суточной нормы. Исходя из этого приходится в ручную корректировать таблицу "расчет расходов".

Автор: Разработчики программы 5.6.2018, 10:11

Цитата(Maksim7enov @ 3.6.2018, 21:37) *
Добрый вечер! Возник вопросы:
1. Как считать х.п. расход в таблице "расчет расходов" при условии, что х.п. водоснабжение подается с учетом приготовление ГВС т.е. по общей норме.
2. Правильно ли я понимаю, что для предприятий общественного питания необходимо делать 2 расчета. Первый по блюдам в час для расчета расходов в л/с и м3/ч. Второй по блюдам в сутки для расчета суточной нормы. Исходя из этого приходится в ручную корректировать таблицу "расчет расходов".




Добрый день!

1. При получении отчета "Расчет расходов", то по каждому водопотребителю вы получаете три отдельные показателя. Расход ХВС, расход ГВС, расход общий (ХВС и ГВС). Секундный и максимально часовые расходы ХВС, ГВС и общие (ХВС и ГВС) считаются исходя из вероятности действия и таблиц Альфа.
Если нужно посчитать расход ХВС с учетом приготовления ГВС, то эти данные отображены в строке "Расчет расходов Общий"




2. Сейчас действительно нужно сделать два расчета.
Мы знаем эту сложность. В виду этого, в этом месяце мы обновим расчет расходов и можно будет вносить лишь кол-во посадочных мест. Кол-во блюд в сутки и час максимальной загруженности, программа будет рассчитывать самостоятельно.


Автор: ВКашник 14.6.2018, 11:34

Добрый день!

Возник такой вопрос касаемо системы В2:
В моем объекте (жилой дом с подземной автостоянкой) две независимые системы В2 - для жилья с кранами Ду50 мм и расходом 2х2,6 л/с, и для автостоянки с кранами Ду65 мм и расходом 2х5,2л/с.
В вкладке общих данных в настройках системы пожаротушения можно выбрать лишь один тип кранов и расходов. Можно ли учесть все системы В2 в рамках одного объекта или нужно создавать копию и в ней считать разные системы В2?

Автор: ВКашник 14.6.2018, 11:54

и еще отвлеченный вопрос - для какой цели колонка с количеством струй (N) для участков магистрали выполнена редактируемой?


 

Автор: ВКашник 14.6.2018, 12:56

При построении магистрали я добавил тройник на участке. Но местные потери не увеличились при этом.
Предположил, что это из-за того, что не добавлены фитинги во вкладке "Общие данные-Выбор фитингов". При попытке выбрать для В2 стальные тройники дается выбор только из Упонор и Smart SML - стальных нет.

 

Автор: ВКашник 14.6.2018, 13:38

Еще возник один вопрос по В2:

Система пожаротушения автостоянки В2 и система АПТ автостоянки обслуживается одной группой насосов. Диктующей по напору является система АПТ. Соответственно, в системе В2 есть избыточный напор и необходима установка диафрагм у пожарных кранов.
Каким образом можно ввести дополнительный напор у ПК?

Автор: Разработчики программы 15.6.2018, 9:52

Цитата(ВКашник @ 14.6.2018, 13:38) *
Еще возник один вопрос по В2:

Система пожаротушения автостоянки В2 и система АПТ автостоянки обслуживается одной группой насосов. Диктующей по напору является система АПТ. Соответственно, в системе В2 есть избыточный напор и необходима установка диафрагм у пожарных кранов.
Каким образом можно ввести дополнительный напор у ПК?



Добрый день!
Предлагаем следующее решение.

На закладке "Общие данные" есть настройка системы В2. По умолчанию стоит максимальный напор у ПК равный 40 м вод. ст. Если давление превышено, то программа автоматически подбирает диафрагмы, определяет их внутренний диаметр и добавляет в спецификацию.

Нужно уменьшить это значение максимального напора у ПК на величину избыточного напора.
Например, избыточный напор 30 м, значит нужно установить значение как 10 м. И мы видим, что программа установила диафрагмы на всех этажах, кроме верхнего, т.к. напор у ПК равен 9,2 м




внутренний диаметр диафрагм отображается в последнем столбце:




Автор: ВКашник 15.6.2018, 15:11

Про избыточный напор и диафрагмы понятно, спасибо!

Автор: Y@rVik 18.6.2018, 14:37

Добрый день!
Подскажите почему норма расхода в ср.сут и мах.час отдельно по горячей (холодной) воде не так как в СП и СНиПе.

 

Автор: Разработчики программы 18.6.2018, 15:06

Цитата(Y@rVik @ 18.6.2018, 14:37) *
Добрый день!
Подскажите почему норма расхода в ср.сут и мах.час отдельно по горячей (холодной) воде не так как в СП и СНиПе.



Добрый день!

вот таблица А2 из СП30.13330.2016. В программе именно эти нормы.




P.S. В программе можно создавать своих потребителей с произвольными нормами.



Автор: Разработчики программы 18.6.2018, 17:48

Цитата(ВКашник @ 22.3.2018, 10:44) *
Добрый день!

Такие вопросы:
1) к примеру у меня в здании на разных этажах по одному предприятию общепита.
Я добавляю 2-х потребителей со своими условными блюдами.

При расчете расходов в таблице у меня идет суммирование этих условных блюд и считается как один общепит. Каким образом сделать так, чтобы в таблице было 2-а потребителя общепита?

2) При заполнении в графу "Кол-во потребителей" для Предприятий общественного питания вносятся условные блюда в сутки или в час?

3) Как будет влиять на результат расчета отсутствие информации (например, ресторан будет потом арендатором выполняться) о количестве приборов ХВС и ГВС?



Добрый день!
Сегодня произошли кардинальные изменения в документе "Расчет расходов"

В основной таблице теперь отображаются только основные колонки: Водопотребитель, Комментарий и Количество потребителей в сутки.
И одинаковые потребители уже не суммируются!

По клику на колонке "Дополнительные настройки" открываются дополнительные данные в отдельной форме.





В открывшейся форме мы видим дополнительные данные для заполнения: Расчетное время потребления, Количество смен, Количество потребителей в час, Количество приборов ХВС, Количество приборов ГВС.
Теперь можно считать суточные и часовые расходы по различным исходным данным.
Количество приборов можно не вносить, а расчет альфы будет по NP





Добавлен расчет количества блюд.
Теперь можно считать количество блюд в сутки и количество блюд в час, в зависимости от Количества посадочных мест, Количества посадок, Времени работы, Коэффициента неравномерности.






В сам отчет "Расчет расходов" добавлены новые колонки: Количество приборов, Время потребления, Количество потребителей в час, Количество смен.




Автор: x-legend 19.6.2018, 14:44

Цитата(Разработчики программы @ 18.6.2018, 17:48) *
Добрый день!
Сегодня произошли кардинальные изменения в документе "Расчет расходов"

В основной таблице теперь отображаются только основные колонки: Водопотребитель, Комментарий и Количество потребителей в сутки.
И одинаковые потребители уже не суммируются!

По клику на колонке "Дополнительные настройки" открываются дополнительные данные в отдельной форме.





В открывшейся форме мы видим дополнительные данные для заполнения: Расчетное время потребления, Количество смен, Количество потребителей в час, Количество приборов ХВС, Количество приборов ГВС.
Теперь можно считать суточные и часовые расходы по различным исходным данным.
Количество приборов можно не вносить, а расчет альфы будет по NP





Добавлен расчет количества блюд.
Теперь можно считать количество блюд в сутки и количество блюд в час, в зависимости от Количества посадочных мест, Количества посадок, Времени работы, Коэффициента неравномерности.






В сам отчет "Расчет расходов" добавлены новые колонки: Количество приборов, Время потребления, Количество потребителей в час, Количество смен.




Господа, Разработчики программы

вы не внесли ошибку, случаем, при расчете Препдприятий общественного питания с приготовлением пищи, реализуемой в обеденном зале?

До обновления для 634 блюд расход максималный был: 3,53л/с, 9,00 куб.м/ч

После обновления для 634 блюд расход максималный стал: 0,99л/с, 2,13 куб.м/ч

Автор: Разработчики программы 19.6.2018, 15:24

Цитата(x-legend @ 19.6.2018, 14:44) *
Господа, Разработчики программы

вы не внесли ошибку, случаем, при расчете Препдприятий общественного питания с приготовлением пищи, реализуемой в обеденном зале?

До обновления для 634 блюд расход максималный был: 3,53л/с, 9,00 куб.м/ч

После обновления для 634 блюд расход максималный стал: 0,99л/с, 2,13 куб.м/ч



Добрый день! это как раз и было причиной обновлений.

Раньше для Предприятий общественного питания было одно расчетное кол-во блюд. Для суточных, часовых и секундных расходов.
Сейчас можно отдельно внести кол-во блюд в сутки и рассчитать суточные расходы, и отдельно внести кол-во блюд в час и рассчитать секундные и часовые расходы.

Автор: G.Tagir 21.6.2018, 9:36

Добрый день.
Имеется объект станция технического обслуживания (СТО) состоящий из трех корпусов. в которых имеется административный блок, предприятие общественного питания и непосредственно сама СТО.
На этом объекте предусматривается объединенный хоз.-питьевой и противопожарный водопровод.
С расходами вопросов не возникло, возникли вопросы когда приступил к гидравлическому расчету.
1. Как произвести гидравлический расчет объединенного хоз.-питьевого и противопожарного водопровода?
2. От стояка идет одна ветка которая обслуживает и "сантех. блок" и административного здания и "сантех блок" предприятия общественного питания. Каким образом производить расчет?
3. При гидравлическом расчете "сентех. блока" предприятия общественного питания "количество чел U" какое значение ставить, количество блюд или кол-во чел?

Автор: Разработчики программы 22.6.2018, 7:35

Цитата(G.Tagir @ 21.6.2018, 9:36) *
Добрый день.
Имеется объект станция технического обслуживания (СТО) состоящий из трех корпусов. в которых имеется административный блок, предприятие общественного питания и непосредственно сама СТО.
На этом объекте предусматривается объединенный хоз.-питьевой и противопожарный водопровод.
С расходами вопросов не возникло, возникли вопросы когда приступил к гидравлическому расчету.
1. Как произвести гидравлический расчет объединенного хоз.-питьевого и противопожарного водопровода?
2. От стояка идет одна ветка которая обслуживает и "сантех. блок" и административного здания и "сантех блок" предприятия общественного питания. Каким образом производить расчет?
3. При гидравлическом расчете "сентех. блока" предприятия общественного питания "количество чел U" какое значение ставить, количество блюд или кол-во чел?



Добрый день!
Ответим в порядке увеличения сложности ответов.

3. Во всех СанТехБлоках, U – это кол-во потребителей по Таблице А.2 из СП30.13330.2016. Т.е. для предприятий питания — это будет “1 блюдо”. Причем для гидравлического расчета нужно вносить кол-во блюд в час.

2. Нужно сделать 2 различных СТБ (с различными потребителями). Затем создать 2 стояка с этими СТБ. И подключить эти стояки к магистрали. И все расчеты выполнятся автоматически.
Поясню на простом примере.

Есть 2 стояка: Т3-1 и Т3-2. Расходы по ним соответственно 0,24 л/с и 0,17 л/с. Когда мы подключаем их к магистралям, то на общем участке расход определяется как 0,28 л/с. Т.е. он рассчитывается по вероятностям в зависимости от соотношения различных потребителей. Будут рассчитаны свои данные по q0, NP, альфа и соответственно расходам.









1. Нужно вносить противопожарный расход как “доп. расход”.
Поясню на примере стояка.
Создаем стояк В1 с СТБ у которого потребитель “ Жилые здания ….”. Видим, что рассчитались хозяйственно питьевые расходы:



Добавляем “доп расход” на одном участке (на 14 этаже) и он распределится на все участки. Нажимаем кнопку рассчитать и получаем:



Закрепляем диаметры. Кликаем по группировке стояка (на зеленой строчке), выбираем один диаметр на все участки стояка, нажимаем кнопку рассчитать и получаем совместный режим работы:



Затем убираем доп расход (просто ставим “0” в этом столбце на 14 этаже) и нажимаем кнопку рассчитать. И имеем расчет хоз-питьевого режима:


Обратите внимание, что (в данном примере) мы имеем очень низкие скорости и соответственно гидравлическое сопротивление даже не отображается по участкам. Оно меньше чем 2 знака после запятой.

Автор: G.Tagir 22.6.2018, 16:43

Большое спасибо за пояснение.
)

Автор: vanna-dushi 18.7.2018, 15:42

какие причины потери давления? (распространенные )
как правильно обслуживать?

Автор: ITO-otdel 19.7.2018, 10:01

Здравствуйте!
Вопросы по работе программы:
1) В большинстве случаев производственные здания одноэтажные. Как в таких случаях выполнять разводку стояков (без них расчетная схема не работает).
2) Как в гидравлическом расчете учесть приготовление горячей воды в электроводонагревателях?
3) Каким образом выполняется гидравлический расчет объединенных хозяйственно-питьевых противопожарных водопроводов.

Автор: ITO-otdel 19.7.2018, 11:51

И еще вопрос.
Системы водоснабжения и водоотведения производственных предприятий включают в себя дополнительные к хозяйственно-бытовым системы (системы оборотного водоснабжения, производственных систем отвода стоков загрязненных различными веществами и отводящимися раздельными сетями), которые также должны отображаться в балансе водопотребления и водоотведения. Как в программе учесть данные системы?

Автор: SERGEI_RK 26.7.2018, 9:49

Добрый день!
Скачал приложение, установил. При запуске просит информационную базу...Что делать?

Автор: ElenaAndrievskaya 27.7.2018, 15:56

Уважаемые разработчики, подскажите пожалуйста!
Стояки Т3 с полотенцесушителями уже автоматически считаются с учетом заужения (СП п. 10.5)? Или же такой расчет надо выполнять отдельно? Если отдельно, то каким образом учесть эти заужения?

Автор: ElenaAndrievskaya 31.7.2018, 9:57

Уважаемые разработчики!
В процессе пользования Вашей программы возникли небольшие трудности, надеюсь поможете разобраться.
Имею систему 2-х зонного водоснабжения. Во 2 зону горячая вода поступает по главным стоякам и на техэтаже разводится по стоякам вниз. В Вашей программе главные стояки я сделала во вкладке магистрали вертикально вверх и далее подключила стояки с верхней разводкой.
В итоге в таблице подробного гидравлического расчета программа почему то не считает потери по всей длине подключенных стояков, а считает только 2 этажа. Только один стояк посчитала больше 2 этажей. Для наглядности прикладываю картинки.
Подскажите, как сделать чтобы была учтена вся высота стояков?

 

 __________2_____.pdf ( 501.25 килобайт ) : 5
 

Автор: Разработчики программы 1.8.2018, 10:09

Цитата(ITO-otdel @ 19.7.2018, 10:01) *
Здравствуйте!
Вопросы по работе программы:
1) В большинстве случаев производственные здания одноэтажные. Как в таких случаях выполнять разводку стояков (без них расчетная схема не работает).
2) Как в гидравлическом расчете учесть приготовление горячей воды в электроводонагревателях?
3) Каким образом выполняется гидравлический расчет объединенных хозяйственно-питьевых противопожарных водопроводов.



Добрый день!
просим прощения что не сразу ответили. Отпуск)

1) в программе есть базовые "ограничения": Сантехпритборы подключаются только к Стоякам, а к Магистралям подключаются только Стояки.
Поэтому, в вашем случае, нужно создать формальные стояки.
Они могут быть любой длины (хоть 1 мм). Длину стояка можно регулировать, задавая высоту этажа.

2) При расчете гидравлики есть 2 варианта расчетного расхода.
- максимальный секундный расход ХВС или ГВС
- максимальный общий секундный расход

в вашем случае нужно назначить второй вариант расхода. Как это сделать показано тут:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=121464&st=0&p=1365224&#entry1365224


3) для этого используется опция - "доп. расход". Именно противопожарный расход нужно внести как дополнительный.
как это сделать показано тут:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=121464&st=30&p=1381390&#entry1381390

спасибо

Цитата(ITO-otdel @ 19.7.2018, 11:51) *
И еще вопрос.
Системы водоснабжения и водоотведения производственных предприятий включают в себя дополнительные к хозяйственно-бытовым системы (системы оборотного водоснабжения, производственных систем отвода стоков загрязненных различными веществами и отводящимися раздельными сетями), которые также должны отображаться в балансе водопотребления и водоотведения. Как в программе учесть данные системы?



Вы просто создаете своих водопотребителей и используете из в расчетах. Как в гидравлическом расчете, так и в расчете расходов.
чтобы создать своего водопотребителя нужно:

1) В справочнике “Водопотребители” нужно нажать кнопку "Создать".


2) Заполнить нормы.



3) Новый водопотребитель будет находиться в папке “Мои водопотребители”.



4) Этого нового водопотребителя можно использовать в расчетах.




Цитата(SERGEI_RK @ 26.7.2018, 9:49) *
Добрый день!
Скачал приложение, установил. При запуске просит информационную базу...Что делать?



Добрый день!
Нужно скачать ярлык для запуска программы, в котором прописаны настройки информационной базы (Шаг 2).
Полное описание есть на нашем сайте. Продублируем его тут.

Для установки клиентского приложения нужно сделать 2 простых шага:
Шаг 1. Скачать установочный архив программы, распаковать его и запустить установочный файл setup.exe
http://smartwater.su/download/setupTC.zip

Шаг 2. Скачать ярлык для запуска программы и сохранить его на рабочий стол. Затем дважды кликнуть по ярлыку и ввести Ваш логин и пароль.
http://smartwater.su/download/smartwater.v8i

P.S. о клиентском приложении:
http://v8.1c.ru/overview/Term_000000124.htm



 

Автор: Разработчики программы 1.8.2018, 10:53

Цитата(ElenaAndrievskaya @ 31.7.2018, 9:57) *
Уважаемые разработчики!
В процессе пользования Вашей программы возникли небольшие трудности, надеюсь поможете разобраться.
Имею систему 2-х зонного водоснабжения. Во 2 зону горячая вода поступает по главным стоякам и на техэтаже разводится по стоякам вниз. В Вашей программе главные стояки я сделала во вкладке магистрали вертикально вверх и далее подключила стояки с верхней разводкой.
В итоге в таблице подробного гидравлического расчета программа почему то не считает потери по всей длине подключенных стояков, а считает только 2 этажа. Только один стояк посчитала больше 2 этажей. Для наглядности прикладываю картинки.
Подскажите, как сделать чтобы была учтена вся высота стояков?



Добрый день!
проверьте правильность внесения данных.
Вот на что нужно обратить внимание:

1) на закладке "Общие данные должный" быть заполнены высоты этажей для всего здания.
В моем примере это 21 этажное здание


2) В настройках стояков нужно указывать фактические этажи через которые проходят стояки.
В моем примере верхняя зона с 21 по 10 этаж.



3) вот так будут выглядеть участки стояка:



4) Обратите внимание, что в моем примере рассчиталась гидравлика только до 21 этажа.
это не ошибка.
в данном случае у нас диктующий прибор находится на 21 этаже и нам нужно учитывать потери напора только до него.
на нижних приборах давление будет только увеличиваться, т.к. будет давить столб жидкости с верхних этажей.




Автор: Разработчики программы 1.8.2018, 11:09

Цитата(ElenaAndrievskaya @ 27.7.2018, 15:56) *
Уважаемые разработчики, подскажите пожалуйста!
Стояки Т3 с полотенцесушителями уже автоматически считаются с учетом заужения (СП п. 10.5)? Или же такой расчет надо выполнять отдельно? Если отдельно, то каким образом учесть эти заужения?



Добрый день!
Сейчас мы ведем работу над автоматическим заужением на 1 диаметр. В ближайшее время мы это реализуем.

На данный момент исходя из опыта расчетов, рекомендуем прибавлять 40-50% к потерям стояка, которые получились без учета заужения.

Автор: ElenaAndrievskaya 9.8.2018, 8:48

Спасибо за ответ!
Еще возникла просьба в процессе пользования - можно ли добавить в используемые трубопроводы полипропиленовые трубы Рандом Сополимер?

Автор: Разработчики программы 9.8.2018, 12:11

Цитата(ElenaAndrievskaya @ 9.8.2018, 8:48) *
Спасибо за ответ!
Еще возникла просьба в процессе пользования - можно ли добавить в используемые трубопроводы полипропиленовые трубы Рандом Сополимер?



Добрый день!
У нас добавлены следующие полипропиленовые трубопроводы (по ГОСТу).
Тут чего-то не хватает? или вы хотите добавить трубопроводы конкретного производителя?

Трубы полипропиленовые SDR9 ГОСТ 32415-2013 армированные стекловолокном
Трубы полипропиленовые SDR9 ГОСТ 32415-2013
Трубы полипропиленовые SDR7.4 ГОСТ 32415-2013 армированные стекловолокном
Трубы полипропиленовые SDR7.4 ГОСТ 32415-2013
Трубы полипропиленовые SDR6 ГОСТ 32415-2013 армированные алюминием
Трубы полипропиленовые SDR6 ГОСТ 32415-2013
Трубы полипропиленовые SDR11 ГОСТ 32415-2013 армированные стекловолокном
Трубы полипропиленовые SDR11 ГОСТ 32415-2013



Автор: Chipruk-Aleksey 27.8.2018, 14:24

Цитата(Разработчики программы @ 1.8.2018, 11:09) *
Добрый день!
Сейчас мы ведем работу над автоматическим заужением на 1 диаметр. В ближайшее время мы это реализуем.

На данный момент исходя из опыта расчетов, рекомендуем прибавлять 40-50% к потерям стояка, которые получились без учета заужения.

Подскажите, пожалуйста, подробнее ка это сделать

Автор: Разработчики программы 29.8.2018, 18:47

Цитата(Chipruk-Aleksey @ 27.8.2018, 14:24) *
Подскажите, пожалуйста, подробнее ка это сделать



Добрый день!
надо посмотреть общие потери напора, которые получаются на стояке. В данном случае - 5,58 м:




И добавить 50% от них (2,79 м), например, к потерям напора в водном трубопроводе:






Автор: ВКашник 30.8.2018, 11:18

Здравствуйте!

Подскажите, как создать нового потребителя (например подпитка мойки машин, расход на увлажнение ОВ и т.д.), чтобы это расход был не в хоз.бытовых стоках, а в безвозвратных?

 

Автор: Разработчики программы 3.9.2018, 10:02

Цитата(ВКашник @ 30.8.2018, 11:18) *
Здравствуйте!

Подскажите, как создать нового потребителя (например подпитка мойки машин, расход на увлажнение ОВ и т.д.), чтобы это расход был не в хоз.бытовых стоках, а в безвозвратных?



Добрый день! Вы опережаете время))

Сегодня вечером мы обновим программу. Одна из новых функций - это галка "Безвозвратные потери".
Ставите ее в своем водопотребителе - и в БАЛАНСЕ эти расходы попадают в колонку "Безвозвратные потери", а в отчете РАСХОДЫ эти расходы отображаются отдельной строчкой.





Автор: Разработчики программы 5.9.2018, 10:32

Добрый день!
Обновления программы УМНАЯ ВОДА от 4 сентября.



Душевые в бытовых помещениях промышленных предприятий
В документе "Расчет расходов" обновлен алгоритм расчета для душевых сеток.
Теперь итоговые расчетные расходы будут определяться как сумма расходов на хозяйственно-питьевые нужды (рассчитанные по вероятностям) и расходов на душевые сетки, рассчитанные по следующим формулам:



Циркуляция
В отчете "Гидравлический расчет ГВС (цирк.)" добавлена новая колонка со значением циркуляционного расхода по каждому циркуляционному кольцу.
Обратите внимание, что программа считает распределение общего циркуляционного расхода по стоякам в зависимости от их удаленности от ИТП, а не равномерно. Т.е. чем дальше находится стояк, тем меньшей температуры к нему приходит горячая вода, и, соответственно, тем больший расход воды необходим для компенсации остывания.
Также в отчет добавлена новая колонка со значениями температур по каждому стояку - в начале и в конце стока, т.е. на первом и последнем этаже.




Безвозвратные потери
Если Вы создали своего водопотребителя и хотите учитывать расход стоков в отчете "Расчет расходов" как безвозвратные потери (а не как хозяйственно-бытовые стоки), то установите соответствующую галку в карточке водопотребителя.
В отчет "Баланс водопотребления" расход стоков попадет в отдельную колонку, а в отчете "Расходы" итоги по этим расходам будут в отдельной строке.




Тепловой расчет
Отчет "Тепловой расчет" кардинально доработан. Теперь можно видеть все данные, сгруппированные по однотипному участку трубопровода, и убедиться в правильности расчета циркуляционного расхода.




Трубопроводы
Добавлен новый тип трубопровода - "Трубы полипропиленовые SDR11 ГОСТ 32415-2013" и "Трубы полипропиленовые SDR11 ГОСТ 32415-2013 армированные стекловолокном"



Доработки
Сделаны прочие мелкие доработки и исправления. Увеличена скорость расчета.


Оцените новые преимущества http://www.smartwater.su/
Спасибо!
С наступившим учебным годом!



Автор: ВКашник 13.9.2018, 12:29

Здравствуйте!
Спасибо за оперативное усовершенствование программы - скоро не останется идей по ее доработке smile.gif

вопрос такой - можно ли добавить свой тип водопотребителя? Мне, например, нужно для автомойки выбрать "1 автомобиль". Или каким-либо другим способом это можно выполнить, не затрагивая измерителей водопотребителей.

 

Автор: Разработчики программы 14.9.2018, 9:36

Цитата(ВКашник @ 13.9.2018, 12:29) *
Здравствуйте!
Спасибо за оперативное усовершенствование программы - скоро не останется идей по ее доработке smile.gif

вопрос такой - можно ли добавить свой тип водопотребителя? Мне, например, нужно для автомойки выбрать "1 автомобиль". Или каким-либо другим способом это можно выполнить, не затрагивая измерителей водопотребителей.



Добрый день!
Уверен идеи будут и дальше!! Нет предела совершенству))

Что качается измерителя. Я думаю самое простое это нам в программу добавить все типовые измерители. Это будет полезно для всех пользователей.
На данный момент уже появился "1 автомобиль".
Пишите нам на vopros@smartwater.su. Новые измерители будем добавлять в течении дня.


Автор: Unholy Lizard 17.9.2018, 15:59

Здравствуйте.

1. Если после прописывания схемы возникает необходимость изменить высоту этажа (ошибка или изменения в АР) то в уже построенных стояках после нажатия всевозможных кнопок пересчетов соответствующие длинны участков стояков не изменяются и их приходится перебивать вручную. Или я что-то упустил?

2. В блоке "Расчет расходов" у потребителей есть очень нужное свойство "дополнительные настройки" позволяющее получить "более правильный" расчет. В гидравлическом расчете у потребителей данного окна нет, соответственно
в отчеты "расходы", паспорта уже прилетают неверные цифры. Может из "гидравлики" выпилить всю видимую информацию и данные не влияющие и не связанные именно с гидравлическим расчетом (секундным расходом), а "паспорта" и прочие отчеты формировать уже с учетом данных блока "Расчет расходов"?

Автор: Разработчики программы 18.9.2018, 10:11

Цитата(Unholy Lizard @ 17.9.2018, 15:59) *
Здравствуйте.

1. Если после прописывания схемы возникает необходимость изменить высоту этажа (ошибка или изменения в АР) то в уже построенных стояках после нажатия всевозможных кнопок пересчетов соответствующие длинны участков стояков не изменяются и их приходится перебивать вручную. Или я что-то упустил?

2. В блоке "Расчет расходов" у потребителей есть очень нужное свойство "дополнительные настройки" позволяющее получить "более правильный" расчет. В гидравлическом расчете у потребителей данного окна нет, соответственно
в отчеты "расходы", паспорта уже прилетают неверные цифры. Может из "гидравлики" выпилить всю видимую информацию и данные не влияющие и не связанные именно с гидравлическим расчетом (секундным расходом), а "паспорта" и прочие отчеты формировать уже с учетом данных блока "Расчет расходов"?



Добрый день!
1. В любой момент можно изменить высоты этажей. Делается это на закладке "Общие данные" в блоке "Высоты этажей"



2. Тут нужны пояснения. Напишите нам на почту (vopros@smartwater.su) какие именно "неверные цифры прилетают в паспорт". Желательно приложить принтскрины.
Будем разбираться.

спасибо!


Автор: Unholy Lizard 18.9.2018, 11:54

Цитата(Разработчики программы @ 18.9.2018, 10:11) *
Добрый день!
1. В любой момент можно изменить высоты этажей. Делается это на закладке "Общие данные" в блоке "Высоты этажей"



2. Тут нужны пояснения. Напишите нам на почту (vopros@smartwater.su) какие именно "неверные цифры прилетают в паспорт". Желательно приложить принтскрины.
Будем разбираться.

спасибо!



1. Не совсем поняли меня. Перед построением схемы я ввел в указанном окне высоты этажей. Описал схему со стояками, произвел расчеты. Возникла необходимость поправить высоты этажей. Внес поправки в указанном окне. Произвел перерасчеты, но ничего не изменилось - на ранее построенных стояках длины участков не скорректировались соответственно новым отметкам этажей, и пришлось данные изменения в каждый стояк вносить ручками.

2. Пример:
а) блок "Расчеты расходов". Ввожу потребителя "производственные цехи обычные". В дополнительных настройках уточняю, что смен у нас 4 и соответственно корректирую время смены. Формирую документ "Расчет расходов".
б) блок "Гидравлические расчеты". Описываю по схеме СТБ санузла с тем же потребителем "производственные цехи обычные" (но уточнить количество смен и период водопотребления я уже не могу, так ведь?). Если я теперь сформирую из данного блока отчет "Расчет Расходов" и паспорта, суточные (и скорее всего часовые) расходы в данных отчетах будут не совпадать с цифрами из пункта а).

3. Еще Вспомнил, что при описании СТБ душевых с водопотребителем "Душевые в бытовых помещениях промышленных предприятий" с количеством душевых 6 шт. не понятна логика прописывания значений U (по идее оно должно равняться N), чтобы просто получить расчетное суммарное секундное потребление на входе СТБ (6*0,14 = 0,84 л/с).

Прошу прощения, если по тексту все еще сложно меня понять, скрины скорее всего завтра уже сделаю.

Автор: krx123 19.9.2018, 5:24

Здравствуйте! Если у меня нет логина в 1С:Предприятие, то я не могу зайти в программу Умная вода?

Автор: Разработчики программы 19.9.2018, 11:17

Цитата(krx123 @ 19.9.2018, 5:24) *
Здравствуйте! Если у меня нет логина в 1С:Предприятие, то я не могу зайти в программу Умная вода?



Добрый день!
программа написана на платформе 1С и поэтому при входе в программу появляется такое окно.
В него нужно внести свой емейл (в поле "пользователь") и пароль, который вы вводили при регистрации в программе УМНАЯ ВОДА.






Цитата(Unholy Lizard @ 18.9.2018, 11:54) *
1. Не совсем поняли меня. Перед построением схемы я ввел в указанном окне высоты этажей. Описал схему со стояками, произвел расчеты. Возникла необходимость поправить высоты этажей. Внес поправки в указанном окне. Произвел перерасчеты, но ничего не изменилось - на ранее построенных стояках длины участков не скорректировались соответственно новым отметкам этажей, и пришлось данные изменения в каждый стояк вносить ручками.

2. Пример:
а) блок "Расчеты расходов". Ввожу потребителя "производственные цехи обычные". В дополнительных настройках уточняю, что смен у нас 4 и соответственно корректирую время смены. Формирую документ "Расчет расходов".
б) блок "Гидравлические расчеты". Описываю по схеме СТБ санузла с тем же потребителем "производственные цехи обычные" (но уточнить количество смен и период водопотребления я уже не могу, так ведь?). Если я теперь сформирую из данного блока отчет "Расчет Расходов" и паспорта, суточные (и скорее всего часовые) расходы в данных отчетах будут не совпадать с цифрами из пункта а).

3. Еще Вспомнил, что при описании СТБ душевых с водопотребителем "Душевые в бытовых помещениях промышленных предприятий" с количеством душевых 6 шт. не понятна логика прописывания значений U (по идее оно должно равняться N), чтобы просто получить расчетное суммарное секундное потребление на входе СТБ (6*0,14 = 0,84 л/с).

Прошу прощения, если по тексту все еще сложно меня понять, скрины скорее всего завтра уже сделаю.



Здравствуйте.

1. Сейчас проверили. Высоты должны меняться. Попробуйте еще раз. Если бы это была массовая шибка, то нам бы про не сказали. Пока это единственный случай.
После изменения высот в "Общих данных", откройте сразу эту же настройку и посмотрите они изменились? Т.е. до проведения самого расчета.
2. Вопрос понятен. Будем дорабатывать расчеты в документе "Гидравлический расчет", чтобы расчет расходов в этом документе был с учетом кол-ва смен, периода водопотребления и т.п.
3. Этот вопрос доработаем. Он уже стоит в очереди, и является приоритетным, так как это влияет на секундный расход и непосредственно на сам гидравлический расчет.


спасибо за обратную связь.




Автор: krx123 20.9.2018, 2:05

Цитата(Разработчики программы @ 19.9.2018, 18:17) *
Добрый день!
программа написана на платформе 1С и поэтому при входе в программу появляется такое окно.
В него нужно внести свой емейл (в поле "пользователь") и пароль, который вы вводили при регистрации в программе УМНАЯ ВОДА.




Спасибо, все понял.

Автор: Unholy Lizard 20.9.2018, 10:23

Цитата(Разработчики программы @ 19.9.2018, 11:17) *
Здравствуйте.

1. Сейчас проверили. Высоты должны меняться. Попробуйте еще раз. Если бы это была массовая шибка, то нам бы про не сказали. Пока это единственный случай.
После изменения высот в "Общих данных", откройте сразу эту же настройку и посмотрите они изменились? Т.е. до проведения самого расчета.
2. Вопрос понятен. Будем дорабатывать расчеты в документе "Гидравлический расчет", чтобы расчет расходов в этом документе был с учетом кол-ва смен, периода водопотребления и т.п.
3. Этот вопрос доработаем. Он уже стоит в очереди, и является приоритетным, так как это влияет на секундный расход и непосредственно на сам гидравлический расчет.


спасибо за обратную связь.



1. Да, тут была ошибка у меня (неверно были прописаны конечные этажи, т.е. на один этаж накладывались разные значения). Кстати было бы неплохо в программу добавить такие простейшие проверки на правильность ввода данных, лишними точно не будут.

Так же есть неплохо бы доработать блок "Мои объекты", например очевидно, что в карточке конкретного объекта нужно текущий список "Расчеты" переименовать в "Гидравлические расчеты" и добавить еще один список "Расчеты расходов". И в идеале сделать возможность выбрав "основные" расчеты формировать отчеты прямо из карточки объекта, но это конечно не критично.

Автор: Unholy Lizard 20.9.2018, 13:36




Неверно считается секундный расход q5.

Цитата(СП 30.13330.2016 п.8.7.9)
q5 - интенсивность дождя, л/с с 1 га (для данной местности), продолжительностью 5 мин при периоде однократного превышения расчетной интенсивности, равной одному году, вычисляемая по формуле
...
n- параметр, принимаемый согласно СП 32.13330


В цитате жирным явно сказано что P принимается 1 год. По таблице 9 СП 32.13330 при Р=1 для нашего случая n нужно принять равным 0,71, а никак не 0,59, соответственно секундный расход должен получится больше - 214,07 л/с, а не 181,26 л/с.

Автор: Разработчики программы 21.9.2018, 10:19

Цитата(Unholy Lizard @ 20.9.2018, 13:36) *



Неверно считается секундный расход q5.
В цитате жирным явно сказано что P принимается 1 год. По таблице 9 СП 32.13330 при Р=1 для нашего случая n нужно принять равным 0,71, а никак не 0,59, соответственно секундный расход должен получится больше - 214,07 л/с, а не 181,26 л/с.



Здравствуйте!
По какой-то причине период однократного превышения расчетной интенсивности дождя (P) рассчитывался по таблице 10 из СП 32
Сейчас ошибка устранена! Теперь P=1. Нужно перевыбрать район и произойдет перерасчет.
Спасибо за обратную связь!

Цитата(Unholy Lizard @ 20.9.2018, 10:23) *
1. Да, тут была ошибка у меня (неверно были прописаны конечные этажи, т.е. на один этаж накладывались разные значения). Кстати было бы неплохо в программу добавить такие простейшие проверки на правильность ввода данных, лишними точно не будут.

Так же есть неплохо бы доработать блок "Мои объекты", например очевидно, что в карточке конкретного объекта нужно текущий список "Расчеты" переименовать в "Гидравлические расчеты" и добавить еще один список "Расчеты расходов". И в идеале сделать возможность выбрав "основные" расчеты формировать отчеты прямо из карточки объекта, но это конечно не критично.



Добрый день!

1) Проверка внесенных данных - это сложный вопрос. Есть много нюансов. На данный момент это делать не планируется.
2) Предложение принимается. Блок "Мои объекты" доработаем.

Спасибо.

Автор: romulx 24.9.2018, 21:56

а что сподвигло на 1С написать программу?
не самое удобное решение и быстродействие в просто html гораздо выше

Автор: Разработчики программы 25.9.2018, 18:35

Цитата(romulx @ 24.9.2018, 21:56) *
а что сподвигло на 1С написать программу?
не самое удобное решение и быстродействие в просто html гораздо выше



Здравствуйте.
У нас в компании серьезный штат программистов 1С и много всего реализовано на 1С (включая WMS).
У нас не было вариантов)))

+ мы работаем в интерфейсе "Такси" и не затрачиваем время на разработку веб-интерфейса.
Благодаря этому мы можем быстро обновлять программу УМНАЯ ВОДА.


Автор: Unholy Lizard 9.10.2018, 17:19

Всё таки хотелось бы чуть более гибкого и расширенного функционала в плане собственных (технологических) потребителей:

1. Хотелось бы иметь возможность задать собственного потребителя которые бы считались по примеру душевых, т.е. без всяких альфа и NP. Например, у нас есть задача довести трубопровод до "технологии", где у нас от технолога сразу известны суммарные расходы на технологию - суточный и максимальные секундные и часовые расходы. Т.е. нам по сути нужно создать потребителя с единицей измерения "технология" или "задание" для которой количество потребителей/приборов = 1. Сейчас это невозможно и проще всего "допиливать" итоговые таблицы в ручную, добавляя в них технологию.

2. "Невозврат" сейчас в программе дискретный - либо 100% либо 0%, а если доля потерь в технологии по заданию где-то между?

3. Тут в теме уже проскальзывал вопрос где фигурировала "оборотка" но ответ был не о том. В общем, если есть потребители использующие оборотную воду, то в простейшем варианте мы конечно прописываем/учитываем только подпитку этой "оборотки". Но с другой стороны по 87-у мы в ПЗ "Водоснабжение" должны дать "описание системы оборотного водоснабжения и мероприятий, обеспечивающих повторное использование тепла подогретой воды", поэтому было бы удобно иметь более расширенный вариант таблички баланса с обороткой (в идеале - по форме Мосводоканала rolleyes.gif http://www.mosvodokanal.ru/forabonents/connection/files/blank_balance_example_2017.pdf )

Автор: Разработчики программы 12.10.2018, 9:37

Цитата(Unholy Lizard @ 9.10.2018, 17:19) *
Всё таки хотелось бы чуть более гибкого и расширенного функционала в плане собственных (технологических) потребителей:

1. Хотелось бы иметь возможность задать собственного потребителя которые бы считались по примеру душевых, т.е. без всяких альфа и NP. Например, у нас есть задача довести трубопровод до "технологии", где у нас от технолога сразу известны суммарные расходы на технологию - суточный и максимальные секундные и часовые расходы. Т.е. нам по сути нужно создать потребителя с единицей измерения "технология" или "задание" для которой количество потребителей/приборов = 1. Сейчас это невозможно и проще всего "допиливать" итоговые таблицы в ручную, добавляя в них технологию.

2. "Невозврат" сейчас в программе дискретный - либо 100% либо 0%, а если доля потерь в технологии по заданию где-то между?

3. Тут в теме уже проскальзывал вопрос где фигурировала "оборотка" но ответ был не о том. В общем, если есть потребители использующие оборотную воду, то в простейшем варианте мы конечно прописываем/учитываем только подпитку этой "оборотки". Но с другой стороны по 87-у мы в ПЗ "Водоснабжение" должны дать "описание системы оборотного водоснабжения и мероприятий, обеспечивающих повторное использование тепла подогретой воды", поэтому было бы удобно иметь более расширенный вариант таблички баланса с обороткой (в идеале - по форме Мосводоканала rolleyes.gif http://www.mosvodokanal.ru/forabonents/connection/files/blank_balance_example_2017.pdf )



Здравствуйте!
1 - Скоро сделаем. Это уже в работе!
2 и 3 - Предложение понятно. Обсудим с программистами и поставим в план работ.

Спасибо за обратную связь!

Автор: Skorpion 19.10.2018, 21:02

Добрыйц день Разработчики программы!
Существует ли понятие "Колодец - гаситель напора и если да, то покажте картинку

Автор: Разработчики программы 22.10.2018, 16:30

Цитата(Skorpion @ 19.10.2018, 21:02) *
Добрыйц день Разработчики программы!
Существует ли понятие "Колодец - гаситель напора и если да, то покажте картинку



Здравствуйте!
Вопрос не к нам.
Если по УМНОЙ ВОДЕ есть вопрос, то с удовольствием ответим!
Спасибо за понимание.

Автор: ВКшник 24.10.2018, 10:25

Простенький файл EXCEL для определения расчетных расходов воды в системах водоснабжения и канализации и теплоты на нужды горячего водоснабжения.
Может кому пригодится.

Инструкция:
1. 2 файла
Расходы.XLSM
Расходы.dwg
ДОЛЖНЫ ЛЕЖАТЬ В ОДНОЙ ПАПКЕ, ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ ИХ НЕЛЬЗЯ.
2. Открываем файл Расходы.XLSM и в нем работаем. Потом сохраняем и закрываем.
3. Открываем файл Расходы.dwg и жмем в AutoCad на пиктограмму в нижнем правом углу. Ждем пока данные из файла Расходы.XLSM загрузятся в файл Расходы.dwg.
4. Все получаем расчет в формате DWG который можно выдать заказчику или экспертизе.
5. Все изменения в таблицу вносим выполняя шаги №2 и 3.


 

 Proga_VK.zip ( 5.2 мегабайт ) : 2
 

Автор: Разработчики программы 24.10.2018, 15:24

Новости УМНОЙ ВОДЫ от 23 октября 2018 года.

Расходы
В документе "Расчет расходов" появилась возможность добавлять технологические расходы.
Для этого Вам нужно создать нового водопотребителя и установить галку "Технологический расход".
Эти расходы будут добавлены (как сумма) к тем расходам, которые рассчитаны по вероятностям (или по алгоритму для душевых сеток).

Расходы будут рассчитаны следующим образом:
- Суточный расход воды = Кол-во водопотребителей * Норма расхода воды в сутки;
- Максимальный часовой расход воды = Кол-во водопотребителей * Часовой расход воды санитарно-техническими приборами;
- Максимальный секундный расход воды = Кол-во водопотребителей * Секундный расход воды санитарно-техническими приборами.





Циркуляция
В отчете "Гидравлический расчет ГВС (цирк.)" добавлены шесть новых колонок:
- Колонки с данными для ручного балансировочного клапана: его требуемая пропускная способность, настройка и необходимая потеря напора на клапане.
- Колонки со значениями потерь напора по различным циркуляционным кольцам после их балансировки.
В данном примере, до балансировки, максимальная разница 91,9% была между потерями напора в циркуляционных кольцах, проходящих через стояки Т3-9 и Т3-2. А после балансировки разница в потерях напора в различных циркуляционных кольцах разница стала равна 0%, т.е. все циркуляционные кольца стали иметь одинаковую потерю напора, равную 5,4 м





Алгоритм расчета циркуляции
Добавлен новый алгоритм расчета циркуляционного расхода - по поддержанию минимальной температуры у потребителя.
Алгоритм выбирается на закладке "Общие данные" в блоке "Данные системы хоз.-пит. водопровода".



Сравнение алгоритмов:
- По разнице температур в ИПТ - в расчетах циркуляционного расхода будут участвовать все тепловые потери в системе горячего водопровода и разница температур воды на выходе и входе в ИТП (в ТО);
- По поддержанию температуры у потребителя - в расчетах циркуляционного расхода будут участвовать тепловые потери только подающих трубопроводов и разница температур воды на выходе из ИТП (из ТО) и температуры у потребителя.


В данном примере установлен алгоритм расчета по поддержанию температуры у потребителя в 60 градусов. В седьмой колонке мы видим, что температура в верхних точках стояка равна 60 градусов (т.е. выполняется поставленное условие).
Если сравнить данный отчет с отчетом в предыдущем пункте, то в этом отчете увеличился циркуляционный расход и, как следствие, увеличились потери напора в циркуляционных кольцах (8,7 м).





Расчет пропускной способности стояков канализации
Для стояков бытовой канализации появилась возможность задавать расход от прибора с максимальным водоотведением (qs1).
По умолчанию, это значение равно 1,6 л/с (от смывного бачка унитаза), но если на стояке нет этого санитарно-технического прибора, то данное значение можно изменить.





АВОК
14 ноября мы участвуем с докладом на XV международном конгрессе "Энергоэффективность. XXI век", который будет проходить в Санкт-Петербурге.
с 14:20 до 14:40 приглашаем вас на доклад "Расчет циркуляционного режима горячей воды. Основные ошибки и их решения".
http://www.ee21.ru/about/programma_tekuwego_etapa/sekciya_resursosberezhenie_pri_proektirovanii_sistem_vodosnabzheniya_i_vodootvedeniya/




Доработки
Сделаны прочие мелкие доработки и исправления. Увеличена скорость расчета.


Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)