|
|
Отказ ТСО в очередной опломбировке ОДПУ тепловой энергии в МКД. |
|
|
|
5.3.2020, 11:41
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Добрый день! ТСО отказала в очередной опломбировке ОДПУ тепловой энергии нашего МКД ссылаясь на то, что наш дом транзитный. Действительно, к нашему МКД примыкает еще один, где установлен свой ОДПУ на тепло. В настоящее время соседи платят по счетчику. Жалоба в ГЖИ ничего не дала, от них пришел ответ, что ТСО действует в рамках действующего законодательства. Нами был предложен вариант прокладки через наш МКД отдельной ветки тепловой энергии до соседнего дома, но ТСО не выдает ТУ. Посоветуйте, что делать в данной ситуации?
|
|
|
|
|
6.3.2020, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Проект на узел учёта, согласованный ТСО есть? Письменный ответ ТСО выложите.
|
|
|
|
|
6.3.2020, 10:42
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 6.3.2020, 10:22) Проект на узел учёта, согласованный ТСО есть? Письменный ответ ТСО выложите. К сожалению, нет.
|
|
|
|
|
6.3.2020, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
А чего хотите тогда? ГЖИ правильно и ответила. Цитата Нами был предложен вариант прокладки через наш МКД отдельной ветки тепловой энергии до соседнего дома, но ТСО не выдает ТУ. Схематично изобразите теплосети и где Ваш узел учёта.
|
|
|
|
|
6.3.2020, 14:20
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 6.3.2020, 11:44) А чего хотите тогда? ГЖИ правильно и ответила.
Схематично изобразите теплосети и где Ваш узел учёта. Наш дом 189. Узел учета выделен красной точкой. Дальше трубы уходят в разные стороны. Транзитный дом - 10й. У них стоит свой ОДПУ. В 189а (дет.сад) сделан отдельный ввод. Цитата(KARTS @ 6.3.2020, 11:44) А чего хотите тогда? ГЖИ правильно и ответила. К ГЖИ претензий нет. Хотим понять,что нужно сделать, чтобы ТСО опломбировало ОДПУ.
Сообщение отредактировал falcon1981 - 6.3.2020, 14:18
|
|
|
|
|
6.3.2020, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Непонятно почему речь идёт об опломбировании, узел учёта вводился в эксплуатацию? Правила коммерческого учёта читайте http://ivo.garant.ru/#/document/70511954/paragraph/1:0Так что ТСО ответила? И повторю - без проекта никто разговаривать не будет.
Сообщение отредактировал KARTS - 6.3.2020, 14:32
|
|
|
|
|
6.3.2020, 14:56
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 6.3.2020, 14:30) Непонятно почему речь идёт об опломбировании, узел учёта вводился в эксплуатацию? Правила коммерческого учёта читайте http://ivo.garant.ru/#/document/70511954/paragraph/1:0Так что ТСО ответила? И повторю - без проекта никто разговаривать не будет. Узел учета вводился в эксплуатацию в 2014 или 2015 году. Был опломбирован до 2019, до 2019 мы платили по ОДПУ. В 2019 ТСО отказалась опломбировать ОДПУ, мотивируя это тем,что дом транзитный. Не подскажете, гдедолжен хранится проект узла учета?
|
|
|
|
|
6.3.2020, 17:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(falcon1981 @ 6.3.2020, 14:56) Узел учета вводился в эксплуатацию в 2014 или 2015 году. Был опломбирован до 2019, до 2019 мы платили по ОДПУ. В 2019 ТСО отказалась опломбировать ОДПУ, мотивируя это тем,что дом транзитный. Не подскажете, гдедолжен хранится проект узла учета? полный комплект проекта и исполниловки- у абонента. частично - в техслужбе по уутэ ТСО.
|
|
|
|
|
7.3.2020, 12:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Акт проверки узла учёта есть? Выкладывайте. Если нет акта, в котором написано, что узел не соответствует тому то и тому то, а потому не является коммерческим, значит узел коммерческий. Вы что то всё не договариваете. На чьём балансе транзитная теплосеть? ГЖИ не помогла-идите в суд, только сначала оформите все документы в соответствии с правилами коммерческого учёта.
|
|
|
|
|
10.3.2020, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724
|
Сам в нормах не копал, но коллеги говорили, что раньше транзитный дом можно было в коммерческий учет взять, по сегодняшним правилам нет. По идее нужно перенести измерительный участок с общей трубы на свою. Проверить расходомеры на уменьшение объема теплоносителя.
|
|
|
|
|
10.3.2020, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Не, это если за время межповерочное прошедшее сменилось балансовое разграничение. Да и то, только в случае по тупому установленного счетчика. только тогда вопрос- а как так его приняли ранее вэксплуатацию? Вобщем схемка нужна- как идут сети и как присоеденены дома и где там счетчики. И где чьи границы. или это нам мозг тут парят.
|
|
|
|
|
17.3.2020, 17:09
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Синим цветом обозначены сети нашего дома. Красная звезда - наш ОДПУ. Фиолетовым - сети соседей. Зеленая звезда - ОДПУ соседей. После поверки ОДПУ в 2019 соседи продолжают платить ПО ОДПУ, мы платим по нормативу. Документы выложу, как только получу их у председателя. Это проблематично.
Прикрепленные файлы
_____1.jpg ( 52,83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 13
|
|
|
|
|
18.3.2020, 1:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
и соседи не могут платить по одпу- у них нет подключения к сети теплоснабжающей организации- они вам должны платить, но вы не можете выступать для них теплоснабжающей конторой и принять их платеж. косяк в организации учета сделан до появления одпу обязательных для ж\домов( 2011 год). вас тогда неправильно поключили и их неправильно и только теперь вам приходится разгребать эту проблему.
или вы вместе с ними организовываете свое общее тсж( ваш одпу будет общий на два дома и коммерческий) или предлагайте им за свой счет проложить по арендуемым у вас в подвале площадям трубы к себе с отключением их от ваших труб теплоснабжения в подвале. и заодно оплатят пусть экплуатацию ваших труб по которым к ним идет тепло.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 8:34
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(инж323 @ 18.3.2020, 1:22) и соседи не могут платить по одпу- у них нет подключения к сети теплоснабжающей организации- они вам должны платить, но вы не можете выступать для них теплоснабжающей конторой и принять их платеж. косяк в организации учета сделан до появления одпу обязательных для ж\домов( 2011 год). вас тогда неправильно поключили и их неправильно и только теперь вам приходится разгребать эту проблему.
или вы вместе с ними организовываете свое общее тсж( ваш одпу будет общий на два дома и коммерческий) или предлагайте им за свой счет проложить по арендуемым у вас в подвале площадям трубы к себе с отключением их от ваших труб теплоснабжения в подвале. и заодно оплатят пусть экплуатацию ваших труб по которым к ним идет тепло. Соседи платят по ОДПУ. С точки зрения ТСО и ГЖИ у них всё законно. Соответственно, им наши проблемы безразличны. Отключить их или принудить тянуть к себе свою трубу мы не имеем законных оснований. Вопрос по оплате транзита теплоносителя до них по нашим трубам сейчас решается. Не думаю, что то будут хоть сколько-то значимые деньги. Мы готовы за счет своих средств кап.ремонта проложить до них трубу, но ТСО не выдаёт ТУ.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Цитата(falcon1981 @ 18.3.2020, 8:34) ....Вопрос по оплате транзита теплоносителя до них по нашим трубам сейчас решается.... Транзит таки является общедомовым имуществом собственников помещений МКД. ТСО в таком случае не имела права выдавать ТУ на присоединение соседнего дома без согласования собственника сети. Попробуйте обратиться в администрацию муниципального образования и прокуратуру. Цитата Мы готовы за счет своих средств кап.ремонта проложить до них трубу, но ТСО не выдаёт ТУ Вот как раз администрация и должна помочь.
Сообщение отредактировал KARTS - 18.3.2020, 9:42
|
|
|
|
|
18.3.2020, 10:02
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 9:39) Транзит таки является общедомовым имуществом собственников помещений МКД. ТСО в таком случае не имела права выдавать ТУ на присоединение соседнего дома без согласования собственника сети. Попробуйте обратиться в администрацию муниципального образования и прокуратуру.
Вот как раз администрация и должна помочь. Дома строились в 90-х...Тогда не то что ОДПУ, права собственности не существовало, была одна УК на 1000 домов. Идти в прокуратуру (или другой орган) с заявлением какого рода? Куда еще можно обратиться? На какие нормы права можно сослаться в заялении?
Сообщение отредактировал falcon1981 - 18.3.2020, 10:04
|
|
|
|
|
18.3.2020, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Цитата(falcon1981 @ 18.3.2020, 10:02) Дома строились в 90-х...Тогда не то что ОДПУ, ... Цитата Узел учета вводился в эксплуатацию в 2014 или 2015 году. Был опломбирован до 2019, до 2019 мы платили по ОДПУ. Так Вы и за соседей платили с 2014(2015) по 2019г.г.? Что-то не складывается пазл.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 10:18
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 10:16) Так Вы и за соседей платили с 2014(2015) по 2019г.г.? Что-то не складывается пазл. До 14 года все платили по нормативу. В 14 были установлены у нас и у соседей ОДПУ. С 14 по 19 и мы и соседи платили по ОДПУ. С 19 года соседи платят по ОДПУ, мы по нормативу.
Сообщение отредактировал falcon1981 - 18.3.2020, 10:19
|
|
|
|
|
18.3.2020, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Цитата(falcon1981 @ 18.3.2020, 10:18) ... С 14 по 19 и мы и соседи платили по ОДПУ. ... Ваш ОДПУ учитывает и соседей. ТСО вычитало потребление соседей из потребления по Вашему ОДПУ? Скорей всего да. А это незаконно. Собственники затратили свои средства на оборудование дома ОДПУ, а пользоваться им не могут. Ущерб? Кто виноват? ТСО. Администрация наделена полномочиями по организации теплоснабжения в своём МО. В заявлении изложите всю историю. Личный приём никто не отменял. Ну и с юристами консультироваться надо.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 10:52
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 10:33) Ваш ОДПУ учитывает и соседей. ТСО вычитало потребление соседей из потребления по Вашему ОДПУ? Скорей всего да. А это незаконно. Собственники затратили свои средства на оборудование дома ОДПУ, а пользоваться им не могут. Ущерб? Кто виноват? ТСО. Администрация наделена полномочиями по организации теплоснабжения в своём МО. В заявлении изложите всю историю. Личный приём никто не отменял. Ну и с юристами консультироваться надо. Видимо вычитало, иначе ж никак... Как уже писал ранее, мы обращались в ГЖИ, ГЖИ ответило, что всё законно...
Сообщение отредактировал falcon1981 - 18.3.2020, 10:54
|
|
|
|
|
18.3.2020, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Цитата(falcon1981 @ 18.3.2020, 10:52) Видимо вычитало, иначе ж никак... .... Отчего ж никак? Цитата Как уже писал ранее, мы обращались в ГЖИ, ГЖИ ответило, что всё законно... С чем обращались то? Насчёт опломбировки. И я в ГЖИ не предлагал, хотя можно, но не по опломбировке.
Сообщение отредактировал KARTS - 18.3.2020, 11:09
|
|
|
|
|
18.3.2020, 11:35
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 11:05) Отчего ж никак?
С чем обращались то? Насчёт опломбировки. И я в ГЖИ не предлагал, хотя можно, но не по опломбировке. По вопросу правомерности начисления платы за отопление по нормативу.
Сообщение отредактировал falcon1981 - 18.3.2020, 11:35
|
|
|
|
|
18.3.2020, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Первые три месяца после отстранения ОДПУ должны были начислять по среднему. п.59(1) Правил 354. Начиная с четвёртого- по нормативу.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 14:28
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 14:16) Первые три месяца после отстранения ОДПУ должны были начислять по среднему. п.59(1) Правил 354. Начиная с четвёртого- по нормативу. Отстранили в мае 2019... Соответственно, в отопительные сезон 2019-2020 мы вошли с нормативом
Сообщение отредактировал falcon1981 - 18.3.2020, 14:31
|
|
|
|
|
18.3.2020, 14:59
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 10:33) Ваш ОДПУ учитывает и соседей. ТСО вычитало потребление соседей из потребления по Вашему ОДПУ? Скорей всего да. А это незаконно. Собственники затратили свои средства на оборудование дома ОДПУ, а пользоваться им не могут. Ущерб? Кто виноват? ТСО. Если учесть, что в 2014 оба наших дома обслуживались в одной УК, правильно ли были установлены оба ОДПУ (наш и соседей)?
|
|
|
|
|
18.3.2020, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400
|
Суть в возможности применения прибора для коммерческих расчётов. Ваш коммерческим не является. Бывали случаи в каждом подъезде ставили свой прибор, потребление суммировали. Ну и вариант реконструкции(не знаю как там подключена система отопления к транзиту)-отключиться от транзита и проложить вторую сеть. Смех да и только, а люди страдают.
Сообщение отредактировал KARTS - 18.3.2020, 15:32
|
|
|
|
|
18.3.2020, 15:35
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 5.3.2020
Пользователь №: 374060
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 15:15) Суть в возможности применения прибора для коммерческих расчётов. Ваш коммерческим не является. Бывали случаи в каждом подъезде ставили свой прибор, потребление суммировали. Ну и вариант реконструкции(не знаю как там подключена система отопления к транзиту)-отключиться от транзита и проложить вторую сеть. Смех да и только, а люди страдают. На сколько я понимаю, нам нужно организовать транзитный трубпровод для соседей.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 15:36
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 18.3.2020
Пользователь №: 374596
|
Цитата(KARTS @ 18.3.2020, 15:15) не знаю как там подключена система отопления к транзиту Я бы сказал что наоборот...к системе отопления подключен транзит. Дело в том что соседний дом построен значительно позже...если быть точнее наш 89г. соседний 96г. Неизвестно был ли он вообще в плане когда проводили коммуникации нашего дома. Но при постройке его не нашли ни чего лучше, как подключить к уже работающей системе нашего дома.
Сообщение отредактировал GlebT - 18.3.2020, 15:36
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|