Самотечная канализация в футляре Опции

[pala4_spb]

Доброго времени суток!
Пересмотрел форум на наличие данного вопроса, но не нашел подобного ничего.
Проектирую водоотвод автомобильной дороги. Выполняю сбор стоков из водоотводных канав в дождеприемный колодец. Затем требуется направить сток с одной стороны дороги на другую для последующей очистки и сброса в водный объект. Вопрос: нужно ли концы футляра заводить в колодцы? Рабочую трубу и футляр предусмотрел из ПЭ. Какие способы центрирования трубы в футляре используете, как заделываете концы?
Буду рад любым ответам, но если есть норматив или типовик или прочее - вы меня реально выручите!)
Спасибо!!!

Прикрепленные файлы

 1.pdf ( 1,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 189

 

[pala4_spb]

Доброго времени суток!
Пересмотрел форум на наличие данного вопроса, но не нашел подобного ничего.
Проектирую водоотвод автомобильной дороги. Выполняю сбор стоков из водоотводных канав в дождеприемный колодец. Затем требуется направить сток с одной стороны дороги на другую для последующей очистки и сброса в водный объект. Вопрос: нужно ли концы футляра заводить в колодцы? Рабочую трубу и футляр предусмотрел из ПЭ. Какие способы центрирования трубы в футляре используете, как заделываете концы?
Буду рад любым ответам, но если есть норматив или типовик или прочее - вы меня реально выручите!)
Спасибо!!!

Прикрепленные файлы

 1.pdf ( 1,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 189

 

[Водяной]

Типовой проект 901-09-9.87
Применяется согласно п.11.51 СП31, т.е. для дорог I и II категории.
Для менее значимых дорог - дело творческое и необнормативленное.

Сообщение отредактировал Водяной - 22.12.2016, 15:43

Прикрепленные файлы

 ________.jpg ( 232,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 388

 

[nick_ku]

Интересовал всегда вопрос, а почему бы не заводить футляр в нижний по ходу течения стока колодец, что-то с рабочей трубой случается и сток спокойно стекает по футляру дальше по сети? Особенно если футляр из ПЭ труб

[batrysh]

Мысль интересная, но ведь там опорно-направляющие кольца, на них будет засор образовываться.

Сообщение отредактировал batrysh - 22.12.2016, 23:03

[Dmitry_vk]

Интересовал всегда вопрос, а почему бы не заводить футляр в нижний по ходу течения стока колодец, что-то с рабочей трубой случается и сток спокойно стекает по футляру дальше по сети?

См. внимательно, скрин от Водяного, там для водопровода такое решение и описано. Для канализации раствором футляр заполняется и колодец не нужен.

[nick_ku]

Не-не, я про каналью, как бы заторов не образовалось при разрушении такой конструкции с забутовкой раствором, да и хороним мы трубу. И не передаётся ли нагрузка при этом способе непосредственно на рабочую трубу?

[pala4_spb]

Всем спасибо за ответы. Видимо четкого и оправданного обоснования у вас тоже нет. Я склоняюсь к тому что футляр заводить никуда не нужно. Футляр значительно больше рабочей трубы и разбивать весь колодец из-за него нецелесообразно, впрочем как и предусматривать колодец большего диаметра из-за футляра. В данном случае речь идет о ливневке, безнапорной, и говорить о том, что вблизи обрезов футляра вне проезжей части, может размыть не приходится. Если конечно эксплуатирующая организация будет должным образом проводить осмотры. С рабочей трубой, сваренной встык, в футляре - ну что с ней может произойти? Глубина прокладки сети ниже глубины промерзания. В данном случае роль футляра состоит в перспективном развитии (при увеличении количества полос движения, площади водосбора) и ремонта участка без ограничения движения.
Поправляйте, критикуйте. Может появится кто-то с другим мнением.
Вопрос, выдвинутый на обсуждение, может казаться мелочным, но для нашей небольшой группы проектировщиков важна любая деталь.

[nagger]

а почему бы не заводить футляр в нижний по ходу течения стока колодец, что-то с рабочей трубой случается и сток спокойно стекает по футляру дальше по сети?

Эскизы узлов нарисуйте и потом покажите здесь: что куда стекает, куда заводится и т.п.

В данном случае роль футляра состоит в перспективном развитии (при увеличении количества полос движения, площади водосбора) и ремонта участка без ограничения движения.

Что еще за "перспективное развитие"? - задание на проектирование составлено таким образом? На основании чего "перспектива"?

[Dmitry_vk]

как бы заторов не образовалось при разрушении такой конструкции с забутовкой раствором

Что за заторы? Подробнее.

[nick_ku]

Я к вопросу насколько долговечна такая конструкция с раствором, воспринимает ли при ней рабочая труба нагрузки или она полностью освобождена от них, возможны ли деформации рабочей трубы?

[nagger]

2 nick_ku: Читайте понарошку холиварные: бутовать или нет - темы про футляры.

[etery]

Интересовал всегда вопрос, а почему бы не заводить футляр в нижний по ходу течения стока колодец, что-то с рабочей трубой случается и сток спокойно стекает по футляру дальше по сети? Особенно если футляр из ПЭ труб

Так и рекомендуется, см. 901-09-9.87, альбом 1 (ПЗ), п. 3 (Стр. 13, абзац 5)

Сообщение отредактировал etery - 9.6.2017, 13:59

[nick_ku]

Этот абзац посвящен насколько я понимаю напорной сети

[lzubova@list.ru]

У меня самотечная дождевая сеть. Начинается в лотках, через дождеприемники уходит под землю (асфальтобетонное покрытие) и 150м идет по территории, предназначенной для маневрирования транспорта. При выборе лотков, люков и т.п. заказчик просил держаться в классе нагрузки Е600. Прокладка открытым способом.
Правильно ли я понимаю, что обозначенный выше Типовой проект 901-09-9.87 (Пересечение с ж/д и автомобильными дорогами) не действует?
Хочу применить полиэтиленовую трубу ПНД-225 "С" ГОСТ 18599-83 (SDR17.6, стенка 12.8мм) без футляра, на щебеночное основание, засыпку песком с утрамбовкой до верха дорожного полотна, грунт - суглинок тугопластичный. (к такому решению пришла на основании серии 3.008.9-6/86 вып.0 (подземные безнапорные трубопроводы из асбестоцементных, керамических, пластмассовых и чугунных труб)

Покритикуйте...

[Serg Ivanov]

Глубина заложения?

[lzubova@list.ru]

от 1,1 до 1,6м

[lzubova@list.ru]

от 1,1 до 1,6м

[Serg Ivanov]

от 1,1 до 1,6м

Можно.

[Татьяна З]

Можно.

мое мнение - эти трубы для безнапорной канализации без футляра прокладывать не стоит. Мы обычно применяем для прокладки безнапорной канализации под дорогами трубы Прагма SN16. Кольцевая жесткость труб не допустит повреждения при воздействии нагрузки.

[Setvk]

мое мнение - эти трубы для безнапорной канализации без футляра прокладывать не стоит. Мы обычно применяем для прокладки безнапорной канализации под дорогами трубы Прагма SN16. Кольцевая жесткость труб не допустит повреждения при воздействии нагрузки.

Абсолютно верно! Трубы ПНД предназначены для напорных сетей и хорошо справляются, как раз таки, с внутренним давлением, а двухслойные гофрированные трубы для самотечной канализации расчитаны на внешнее статическое давление, посредством восприятия его кольцами трубы. Вывод: применять ПНД трубы для самотечной канализации без футляра (из стальных, гофрированных полимерных труб) не рекомендуется.

[nick_ku]

До 3х метров можно

SN16

Для данной ситуации и SN 8 подойдет


Гофрированная скорей всего подешевле выйдет, но могу ошибаться)

Сообщение отредактировал nick_ku - 23.8.2017, 0:50

[rinatbay]

ГОСТ 18599-83 (SDR17.6, стенка 12.8мм) без футляра,

Покритикуйте...

SDR11 возьмите?
хотя нет, гофрированные дешевле намного. Берите sn16.

Сообщение отредактировал rinatbay - 30.8.2017, 16:24