Пар в бане, Как можно обеспечить парилку паром без печки-каменки Опции

[HeatServ]

Вобщем, если вернуться к началу темы, вполне приемлемое решение для коллективной бани (сауны) применение газового воздухонагревателя рекуперативного типа (без смешивания нагреваемого воздуха и продуктов горения!) для создания необходимых (регулируемых) температуры и влажности в парилке. С обеспечением заданного воздухообмена (вентиляции, подачи свежего воздуха). Можно и иметь какую-то горячую поверхность, куда можно было бы при желании плеснуть воду или чего ещё. Хотя влажность, повторю, можно иметь любую и регулируемую.
Нет?

Идея САУНЩИКА мне больше по душе, хотя бы рабочий прототип имеется. А тут газ нужно жечь постоянно и ждать пока рекуператор разгерметнётся где-нибудь и полная парилка трупов.

[HeatServ]

Вобщем, если вернуться к началу темы, вполне приемлемое решение для коллективной бани (сауны) применение газового воздухонагревателя рекуперативного типа (без смешивания нагреваемого воздуха и продуктов горения!) для создания необходимых (регулируемых) температуры и влажности в парилке. С обеспечением заданного воздухообмена (вентиляции, подачи свежего воздуха). Можно и иметь какую-то горячую поверхность, куда можно было бы при желании плеснуть воду или чего ещё. Хотя влажность, повторю, можно иметь любую и регулируемую.
Нет?

Идея САУНЩИКА мне больше по душе, хотя бы рабочий прототип имеется. А тут газ нужно жечь постоянно и ждать пока рекуператор разгерметнётся где-нибудь и полная парилка трупов.

[испытатель]

Дурацкий характер - не утерпел, чтобы не вмешаться.
Мне кажется, что обсуждение темы вышло за конструктивные рамки и потеряло свежесть первых постов.
Предлагаю скучный рационально - метолологический подход.
1. Определение бани. При большом их наличии они бывают различных типов. 1. Интенсивного нагрева тела низкотемпературным теплоносителем с высокой энтальпией: (водой) японские , турецкие с вариациями. 2. Медленного нагрева тела низкотемпературным теплоносителем с низкой энтальпией (влажный воздух): римские финские и пр.
3. Медленного нагрева тела низкотемпературным теплоносителем с низкой энтальпией (влажный воздух) с использованием термоударов теплоносителем повышенной энтальпии (насыщенный пар), как СПА-процедуры: русские, татарские и пр.
В процессе прогрева поверхности тела ускоряются процессы метаболизма, особенно с поверхности кожи с выделением пота. Приимущества того или иного вида - спорны и зависят от традиций и привычек. Использование пара в качестве СПА-процедуры для термоударов реализуется следующим образом. В прогретое помещение доставляется порция насыщенного пара (с камней через трубу и т.п.) За короткий промежуток, пока энтальпия не потеряна за счет теплообмена с влажным воздухом парилки меньшей температуры можно использовать насыщенный пар для термоударов с применением веников, вееров и пр. приспособлений. Кратковременное воздействие на кожу термоударов от теплоносителя с энтальпией насыщенного пара не вызывает сворачивание белка на поверхности организма (ожогов), но доставляет зело приятные ощущения. Пиво, травы, отдушки и хорошая компания усиливают воздействие процедуры, доставляя отдельным индивидуам несказанное удовольствие.
Вывод - помещение парилки (бани нужно прогревать). Термоудары обеспечивать можно если порции насыщенного пара хватит на время переходного процесса его (остывания). Процесс регулируется размером парилки, внутренней температурой ее прогрева и количеством воды в ковшике. Можно конечно и через трубу порции доставлять, но дозировать сложнее и сам процесс похож на помывочную процедуру в мясокомбинате на скотобойне.

[Гость_econ_*]

Вобщем, если вернуться к началу темы, вполне приемлемое решение для коллективной бани (сауны) применение газового воздухонагревателя рекуперативного типа (без смешивания нагреваемого воздуха и продуктов горения!) для создания необходимых (регулируемых) температуры и влажности в парилке. С обеспечением заданного воздухообмена (вентиляции, подачи свежего воздуха). Можно и иметь какую-то горячую поверхность, куда можно было бы при желании плеснуть воду или чего ещё. Хотя влажность, повторю, можно иметь любую и регулируемую.
Нет?

Не вижу ничего невозможного в этом.
Только зачем? Топикстартер в 2008 г зачем-то для индивидуальной парной на 5 чел хотела уйти от обычной дровяной печи. Затем благополучно от этой идеи отказалась. Ибо для индивидуальной бани ничего лучше нет ИМХО.

Но могут быть ситуации, (например, где-нибудь в цеху), где дармовой пар (или отходящий газ), можно сварганить и рекуператор... Но там проще поставить электронагреватель + увлажнитель (чтоб не пересушивало) ИМХО.

А так всё это реально.

[qwerqus]

газ нужно жечь постоянно и ждать пока рекуператор разгерметнётся где-нибудь и полная парилка трупов.

Газ жечь постоянно не нужно. За этим следит автоматика - горит столько сколько надо для поддержания заданной температуры. Если "рекуператор разгерметнётся где-нибудь", то отключится горелка. Выхлопные газы попасть в парилку не могут, т.к. давление со стороны воздуха выше давления со стороны выхлопных газов. А иначе и не делается.

[Гость_chern01_*]

ну народ никак не может поверить, что килограмм пуха весит столько же как килограмм железа

Вы столько раз упоминали про знание физики, а тут ошибаетесь ))). Килограмм пуха может весить меньше килограмма железа в зависимости от разница объемов тел.
Что бы сразу меня новичка не высмеивали, предлагаю обратиться к учебнику и внимательно ознакомиться с понятием вес тела!

[nick2]

вес и масса -= разные понятия.
эт-точно...

[Irina_Vlasova]

Добрый день. Столкнулась с такой ситуацией. Директор говорит проектируем общественную баню на пару от котельной.
Я на просторох интернета нашла Методические рекомендации, в них написано что "Подачу пара в парильные непосредственно из котельной предусматривать не допускается".
Как быть?
Имеется виду предусмотреть технологическое помещение с оборудованием для накопления пара?

[ivan-l-ing]

Как быть?

как все
пароводяной итп на гвс, отопление вентиляху а технологию технологам

[Irina_Vlasova]

как все
пароводяной итп на гвс, отопление вентиляху а технологию технологам

Да. это понятно что ИТП, отопления с вент. на мне.
А вот ТЕХНОЛОГИЮ все равно на меня вешают...
Типо ресивер поставь и все.
Не как ни могу отпинаться, что это оборудование не мое!!!!
Трубу паропровода я согласна довести до нужного места, а вот оборудование подбирать для парной??

[Татьяна Удальцов...]

Согласилась работать в такой шараге - будь готова на всё. Вплоть до того, что...

Проектировать с подачей пара в парную нельзя. Хотя в эксплуатации такое бывает. Надо просто, уже как технологу, поставить печь заводского изготовления для коммерческой бани. Они продаются для разного топлива - газ, дрова, с хорошими каменками для получения пара.

[Woodcuter]

Я бы не соглашался - вплоть до увольнения.
На крайний случай "кто заставляет" - пусть пишет ТЗ с полным описанием чего сделать - пусть это подписывает у Заказчика.
А вы дополнительно в проекте прописываете - что не согласны с таким решением. (я такого не делаю в принципе - за это иногда и страдаю, но вот знакомый такое делает - прямо там где у нас вкладывается печать и сертификат - пишет все замечания, а разработчиком прописывает того "кто заставляет" - тоже кстати интересное решение.)

[ivan-l-ing]

Был такой снип уже не действует СНиП II-Л.13-62 Бани
2.27. В парильных должны устраиваться каменки с подачей на них горячей воды.
Подача пара на каменки из котлов не допускается.

[Irina_Vlasova]

Я бы не соглашался - вплоть до увольнения.
На крайний случай "кто заставляет" - пусть пишет ТЗ с полным описанием чего сделать - пусть это подписывает у Заказчика.
А вы дополнительно в проекте прописываете - что не согласны с таким решением. (я такого не делаю в принципе - за это иногда и страдаю, но вот знакомый такое делает - прямо там где у нас вкладывается печать и сертификат - пишет все замечания, а разработчиком прописывает того "кто заставляет" - тоже кстати интересное решение.)

Знакомо.
Я так и ответила.
Подписывать проект будут сами и отвечать на замечания эксперта.
Посмотрим что будет.

Был такой снип уже не действует СНиП II-Л.13-62 Бани
2.27. В парильных должны устраиваться каменки с подачей на них горячей воды.
Подача пара на каменки из котлов не допускается.

Один аргумент: Бани общественные так раньше строили и мы сделаем так.

Пар от котельной через ресивер и в парилку.

[ivan-l-ing]

тот снип если что от 62года, так что видимо сильно раньше