Пар в бане, Как можно обеспечить парилку паром без печки-каменки Опции

[alem]

В общественной бане из моего детства в парилку подавали обычный мятый пар из основного производства при соседнем заводе.

[alem]

В общественной бане из моего детства в парилку подавали обычный мятый пар из основного производства при соседнем заводе.

[Машинист]

Так, с соседнего производства любой дурачок подаст , было бы чего смять да подать.
А если вот нет его ?

[zeman]

Якобы по графикам или по определенной методике. И сосчитал 8,1 тонны воды.

Нет, ну Вы же вопрос так поставили, что по другому на него ответить было невозможно. А в реальном производстве конечно для производства 1 тонны пара нужно подать в паровой котел немного больше воды. Не в 8 раз больше конечно, но нужно учесть потери воды с периодическими и постоянными продувками, а также потери пара с выпаром. Также многие подразумевают выпуск пара не на выходе из котла, а на счетчике пара, то есть сколько его идет непосредственно потребителю. Значит нужно еще вычесть количество пара, необходимое для собственных нужд котельной.

[Alex_]

В общественной бане из моего детства в парилку подавали обычный мятый пар из основного производства при соседнем заводе.

В парилке нифига не видно, гнилые доски, на полу - скверно пахнущие лужи. После бани башка трещит. И чего здесь хорошего?
Рискну показаться снобом, но когда сходил в "селезневские", понял, как это должно быть.

[alem]

Да, что ничего не видно это точно.

[Alex_]

Вот после таких вот бань народу так полюбились маленькие, чистенькие и сухие сауны с электропечью

[sergeydmz]

Для этого мы применяем парогенераторы, которые рассчитываются по объёму парилки, устанавливаются рядом и физически соединены с блоком управления например комплектация TYLO печь каменка, парогенератор, релейный блок, универсальный датчик температура-влажность, панель управления

[polman]

Можно посмотреть еще хамам))) Как вариант... Оборудование для хамама и т.д.

[samlil]

Доброго времени суток!)
Дабы не создавать отдельную тему про снабжение паром бани, напишу здесь.
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию (литература, нормы, и-нет ресурсы...) про снабжение паром бань?? О__о
Я проектировщик ОВК, к нам в фирму пришёл заказчик (строит общественную баню) и помимо систем ОВК просит запроектировать еще и оборудование бани (русская баня, сауна и турецкая баня). Так вот я даже не представляю каким образом эти бани снабжаются паром. В и-нете не могу инфу найти.
Вся надежда на вас, коллеги.
Заранее спасибо, всем кто откликнется. =)

[EJIEHA]

Поищите в сообщениях DinaZavr. Она когда-то классно всё рассказала, но не помню тему. Найдёте, не пожалеете.

[HeatServ]

Доброго времени суток!)
Дабы не создавать отдельную тему про снабжение паром бани, напишу здесь.
Уважаемые, подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию (литература, нормы, и-нет ресурсы...) про снабжение паром бань?? О__о
Я проектировщик ОВК, к нам в фирму пришёл заказчик (строит общественную баню) и помимо систем ОВК просит запроектировать еще и оборудование бани (русская баня, сауна и турецкая баня). Так вот я даже не представляю каким образом эти бани снабжаются паром. В и-нете не могу инфу найти.
Вся надежда на вас, коллеги.
Заранее спасибо, всем кто откликнется. =)

Есть пользователь катаев, обратитесь в личку, грамотный спец.

[samlil]

Спасибо за советы!
обращусь к этим людям =)
хотелось бы конечно чтоб ответы были на публике, а не в личке)
вдруг у кого то еще такая проблема возникнет )

[EJIEHA]

Вы не поняли. DinaZavr болше не появляется на форуме. Надо искать по её старым сообщениям.

[jota]

В и-нете не могу инфу найти.

Плохо ищете.... надо искать как голодный хлеба
http://www.google.ru/search?hl=ru&sour...mp;aql=&oq=

http://www.rusbani.ru/snip/mrproject.html

Сообщение отредактировал jota - 4.2.2011, 22:11

[samlil]

Вы не поняли. DinaZavr болше не появляется на форуме. Надо искать по её старым сообщениям.

ясно, спасибо поищу =)

Плохо ищете.... надо искать как голодный хлеба
http://www.google.ru/search?hl=ru&sour...mp;aql=&oq=

http://www.rusbani.ru/snip/mrproject.html

как раз сами агрегаты-генераторы пара найти не проблема... вопрос в том каким образом подавать пар в парные (напрямую трубами или еще как) вот в етом вопрос возник.



а какие нибудь конкретные нормы не подскажите?
все что я нашел из нормативной документации по баням это сей документ "Методические рекомендации по проектированию бань и банно-оздоровительных комплексов (взамен главы 3 СНиП II-80-75)". Но в данном документе ничего вразумительного не увидел...
Может быть есть какие то свежие нормы?

P.S.:

проф. Крячков А.Д. "Бани и купальни" 1932 г.

а в электронном виде данная книга есть у кого нибудь?
если есть поделитесь пожалуйста =)

Сообщение отредактировал samlil - 4.2.2011, 22:17

[msi]

Давайте по порядку.
Русская баня - раскаленная стенка печи + вода ковшиками.
Финская баня - раскаленная стенка печи + водичка из человеков.
Что такое турецкая - не знаю. Видел только томных плезиозаврих на картинах Дега.
Зачем парогенератор?
Ничего вразумительного Вы не нашли потому, что ничего вразумительного и сказать нечего писателям рекомендаций.
Вот как организовать обогрев стенки этой самой - вопрос другой.
Или Вы собираетесь перегретым паром прямо в парилку? Ну-ну.

Сообщение отредактировал msi - 5.2.2011, 15:53

[samlil]

Ничего вразумительного Вы не нашли потому, что ничего вразумительного и сказать нечего писателям рекомендаций.
Вот как организовать обогрев стенки этой самой - вопрос другой.
Или Вы собираетесь перегретым паром прямо в парилку? Ну-ну.

так я ж и спрашиваю совета как правильно подавать пар в парные современных общественных бань. если с частной баней более менее понятно (стоит печь-каменка и топит себе на здоровье), то вот с общественными не ясно, и я так понимаю нигде, кроме как в книги проф. Крячкова толком ничего нет... печально =(
в предыдущих постах уже писали о том, что нормальному человеку не придет в голову подавать пар напрямую от парогенератора (кстати этот момент вынесен в отдельный пункт в рекомендациях по проектированию бань) ...

Сообщение отредактировал samlil - 5.2.2011, 20:49

[jota]

в предыдущих постах уже писали о том, что нормальному человеку не придет в голову подавать пар напрямую от парогенератора (кстати этот момент вынесен в отдельный пункт в рекомендациях по проектированию бань) ...

Писал msi.....
Наверно он и катаев не имеют информации, что общественные бани работают не на печах, а на генераторах пара. Я сам не проектировал общественных бань, но информацию встречал в инете и достаточно обширную. Пробуйте искать дальше и на форумах тоже....

[LordN]

у меня на родине в шахтерском городе подавляющее большинство известных мне тогда общественных бань и парные в них были исключительно паровые. в парную подавался пар от парового котла. труба с краником. хочешь больше - открываешь краник, меньше - прикрываешь краник.

и только в томске я увидел общественные бани с электрокаменками.

[msi]

у меня на родине в шахтерском городе подавляющее большинство известных мне тогда общественных бань и парные в них были исключительно паровые. в парную подавался пар от парового котла. труба с краником. хочешь больше - открываешь краник, меньше - прикрываешь краник.

и только в томске я увидел общественные бани с электрокаменками.

Ну вот, а я и в Москве, и в глубинке (кстати, в Таганроге тоже (1979 г.)) парился в обычной русской парилке. С поддачей и все такое. От Костромы до Барнаула и от Москвы до Иркутска.
Ну вот так не повезло мне париться от парогенератора.

[HeatServ]

Писал msi.....
Наверно он и катаев не имеют информации, что общественные бани работают не на печах, а на генераторах пара. Я сам не проектировал общественных бань, но информацию встречал в инете и достаточно обширную. Пробуйте искать дальше и на форумах тоже....

jota, я, с тех пор как живу в городской среде, хожу в общественную баню, где генератором пара является мужик, кидающий воду на камни, он же посетитель, постоянный, как правило. И кидает он воду на каменку печи. И топится она дровами. Их у нас аж целых две, и обе на дровах. Могу фотки сделать и выложить, если не верите.

Сообщение отредактировал HeatServ - 5.2.2011, 21:34

[msi]

Вот проф. Крячков и описал, что такое турецкая баня и все подобные. В русской печи нет раскаленной стенки печи, там есть камни, которые давно закрывают дверцей - со времен царя Гороха.
Главное от пара увернуться - когда плескаешь воду на камни.
А про финскую сауну - там точно - раскаленная стенка, которая воздух должна сушить, организуя конвекционные потоки.
В книге - в одной из немногих, где есть сравнение разных действующих нормативных документов, в 32 году еще говорили по существу и по делу.

Коллега, мы с Вами говорим о традиционных банях, таких, какими они должны быть.
Но ведь и вентиляция в правильном доме должна быть естественной, а поди ты, - везде норовят всунуть механическую. Устарел я, наверное.

[LordN]

Ну вот, а я и в Москве, и в глубинке (кстати, в Таганроге тоже (1979 г.)) парился в обычной русской парилке. С поддачей и все такое. От Костромы до Барнаула и от Москвы до Иркутска.
Ну вот так не повезло мне париться от парогенератора.

температура под сотню, влажность понятно - всё в тумане. в шахтерском городе видимо уголь для бань был халявный вот и парили паром.

[HeatServ]

Может быть, просто паром грязь угольную смыть быстрее и освежиться пивом после парилки в шахте или горячем цехе. Лучшее средство после ночной смены. Но температура под сотню - это для мазохистов на соревнованиях по спортивной сауне. В русской бане получают удовольствие и здоровье поправляют, а не истезают себя в духовке. Недостаток положительных впечатлений и превратил сауну в синоним борделя, - хотя бы что-то хорошее поиметь.

Я вот парюсь даже за сотню, я не один такой, но когда пар влажный, то и при 90 дышать нечем и обжигает сильно.
А сауна изначально в России - проститутошная да кабак с бассейном и опасным для жизни перегревом в пьяном виде.

[samlil]

все понятно, что ниче не понятно)))
всем спасибо за советы)
попробую поискать книгу проф. Крячкова и инфу на др. форумах.
как найду что-нибудь конкретное по данному вопросу отпишусь)
еще раз спасибо!!

[qwerqus]

если речь об общественной бане или бане для достаточно большго коллектива (например, цеховой), то почему бы не греть парилку горячим воздухом, подавая его через каменку? Можно и вентиляцию организовать, если воздухонагреватель пустить на рециркуляцию с подмесом свежего воздуха. Т.е. берётся почти обычный газовый воздухонагреватель и пожалуйста горячий сухой и свежий воздух, а хочешь пару - плесни на каменку. Дрова не нужны, легко автоматизировать, по затратам меньше электрической каменки.

[vadim999]

у меня на родине в шахтерском городе подавляющее большинство известных мне тогда общественных бань и парные в них были исключительно паровые. в парную подавался пар от парового котла. труба с краником. хочешь больше - открываешь краник, меньше - прикрываешь краник.

и только в томске я увидел общественные бани с электрокаменками.

Ну, вот и вся Карла Маркса в одной фразе. (Уф, и долго ея искал на этих листах).
Фся фишка в том, что через краньтик истикает из "парового котла", Ежеле насыщенный пар - Турецкая баня. Ежеле перегретый (ну, типа как на турбину, токмо послабле параметрами) - Русская парилка, под венник. Кто не верит (иль еще что) - юзать "i-d" вл воздуха. Трубу с Сауной поженить не можно.

[vadim999]

температура под сотню, влажность понятно - всё в тумане. в шахтерском городе видимо уголь для бань был халявный вот и парили паром.

Ну-у-у, вот так было всё хорошо, и вдруг "за сотню и все в тумане". Эт сталбыть ожог 1-й степени.
Сталбыть. Охлаждение поверхности тела (чела) за счет испарения выд. пота. Ниже влажность - выше интенсивность охлаждения, тады мона и за сотню. Про физиологию, пас.

Сообщение отредактировал vadim999 - 15.2.2011, 16:20

[qwerqus]

В этом случае случае и воздух не нужен - дышать можно сразу газом, правда недолго. Вам помыться или газовую колонку продать? Хорошо, если это еще конкурент будет - одним меньше будет - и точно дешевле электрического стула.

Вы в автомобиле ездите - выхлопная труба наружу? Почему в салон не заведёте? А почему в бане выхлопные газы должны в парилку подаваться? Откуда такие дикие понятия?

[Машинист]

Дикие понятия заключены в следующих Ваших личных предложениях: - "то почему бы не греть парилку горячим воздухом, подавая его через каменку"
Вы и заводите выхлопные газы в парилку. Каменка в русской бане для получения пара. Даже если газ российский - не означает что газовая баня (камера) будет русской.

Катаев, вы кажется перегрелись )))
Газовый воздухонагреватель не смешивает нагреваемый воздух со своими выхлопными газами