Замечание экспертизы Опции

[flipvoda]

Замечание "Не предоставлены паспорта и сертификаты и декларации соответствия на всё устанавливаемое оборудование, трубопроводы и арматуру." - как быть добавлять в прилагаемые паспорта и сертификаты на поставляемое оборудование, трубопроводы и арматуру? Может кто сталкивался возможно ли отписаться?

[flipvoda]

Замечание "Не предоставлены паспорта и сертификаты и декларации соответствия на всё устанавливаемое оборудование, трубопроводы и арматуру." - как быть добавлять в прилагаемые паспорта и сертификаты на поставляемое оборудование, трубопроводы и арматуру? Может кто сталкивался возможно ли отписаться?

[Aerl]

Замечание "Не предоставлены паспорта и сертификаты и декларации соответствия на всё устанавливаемое оборудование, трубопроводы и арматуру." - как быть добавлять в прилагаемые паспорта и сертификаты на поставляемое оборудование, трубопроводы и арматуру? Может кто сталкивался возможно ли отписаться?

Да, отписаться не получится

[freese]

вперед в интернет в поисках сертификатов

[flipvoda]

Блин, ну ёлки должно быть что-то они не вправе всё это требовать.

[T-rex]

Мы в томах ИОС прописываем требование о необходимости наличия сертификатов и деклараций, такой же ответ даем экспертизе. Как можно иметь сертификат на то, что еще не куплено? А покупаться будет по конкурсу и поставщик на момент экспертизы не определен?

[ИОВ]

Мы в томах ИОС прописываем требование о необходимости наличия сертификатов и деклараций, такой же ответ даем экспертизе. Как можно иметь сертификат на то, что еще не куплено? А покупаться будет по конкурсу и поставщик на момент экспертизы не определен?

Этот вариант проходит для всех объектов, кроме, финансируемых полностью или частично из бюджета. Для объектов с гос. или муниципальным финансированием всегда требуют сертификаты на то, что заложено в проекте.

[PesPes]

Блин, ну ёлки должно быть что-то они не вправе всё это требовать.

87 постановление?

[Nasosnik25]

В ПЗ в "Общей части" пишу: используемое при дальнейшем проектировании оборудование и материалы должны иметь требуемые сертификаты и быть рекомендованными к применению в соответствии с действующими в РФ Нормами и Правилами.

[nagger]

Замечание

Основание для замечания?

[flipvoda]

Основание для замечания?

«Перечень новых материалов, изделий, конструкций…», утверждённый постановлением Госстроя РФ от 01.07.2002 № 76).

[nagger]

Любопытно, какие же новые материалы, изделия и оборудование вы предусмотрели.

[T-rex]

Этот вариант проходит для всех объектов, кроме, финансируемых полностью или частично из бюджета. Для объектов с гос. или муниципальным финансированием всегда требуют сертификаты на то, что заложено в проекте.

Тем более для бюжетных проектов поставщик оборудования не указывается. Не прикладывать же сертификаты всех возможных поставщиков

[freese]

Тем более для бюжетных проектов поставщик оборудования не указывается. Не прикладывать же сертификаты всех возможных поставщиков

учитывая, что мы не знаем что написано у flipvoda в записке (а могут приведены быть конкретные бренды и марки оборудования), то и сертификаты придется к ним прикладывать.
В противном случае, как написал Nasosnik25, правильнее просто написать

В ПЗ в "Общей части" пишу: используемое при дальнейшем проектировании оборудование и материалы должны иметь требуемые сертификаты и быть рекомендованными к применению в соответствии с действующими в РФ Нормами и Правилами.

Сообщение отредактировал freese - 6.12.2016, 10:55

[flipvoda]

По отдельному оборудованию я согласен но сертификаты на трубы, всю арматуру меня напрягает.

[Aerl]

Обычное требование экспертизы, всегда прикладываю, в чем проблема у автора непонимаю. Есть же требование что все изделие должно соответствовать требованиям нормативных документов, а как эксперт проверит выполняемость данного требования?

Сообщение отредактировал Aerl - 6.12.2016, 13:47

[Fatik]

А можно попутно. Здорово, приложили сертификат соответствия продукции ТУ ХХХХ-, отлично, одно замечание сняли. Но поскольку, ТУ и прочее, что не по ГОСТ выдается конкретному производителю, и получаем другое замечание о несоответствии 135-ФЗ. Замкнутый круг, не все же по ГОСТу у нас делается.

[Aerl]

А можно попутно. Здорово, приложили сертификат соответствия продукции ТУ ХХХХ-, отлично, одно замечание сняли. Но поскольку, ТУ и прочее, что не по ГОСТ выдается конкретному производителю, и получаем другое замечание о несоответствии 135-ФЗ. Замкнутый круг, не все же по ГОСТу у нас делается.

От чего же у Вас будут проблемы, если все ТУ согласованы с Роспотребнадзором и номинально соответствуют ГОСТ ?

[Fatik]

От чего же у Вас будут проблемы, если все ТУ согласованы с Роспотребнадзором и номинально соответствуют ГОСТ ?

Это одна сторона. ТУ выдаются на конкретного производителя, завод, торговую марку. Закон о защите конкуренции запрещает такие вещи, о чем эксперты периодически вспоминают.

[nagger]

Всё-таки не пойму, что обязывает - кроме замечания эксперта - включать в пд подобные бумаги?

[Dedmorozzz]

Хрень какая-то.

Даже если объект бюджет. Не нужно указывать производителя, а точнее антимонопольное законодательство это запрещает.

Где-то попадалось давно, что в спецификации в проекте нельзя указывать производителя того или иного оборудования, если только оно не уникальное и аналогов нет.

[ИОВ]

Тем более для бюжетных проектов поставщик оборудования не указывается. Не прикладывать же сертификаты всех возможных поставщиков

Извините, а Вы с ПП РФ № 87 знакомы?

7. ...
Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 27.1-31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов.

А раздел 11 не что иное, как сметы. Вам известны сметчики-виртуозы, умеющие делать смету из ничего?
Так что для бюджетных объектов всё указываем досконально, иначе смету не сделать. И сдаём в Экспертизу целые тома сертификатов по каждому разделу.

[T-rex]

Извините, а Вы с ПП РФ № 87 знакомы?

А раздел 11 не что иное, как сметы. Вам известны сметчики-виртуозы, умеющие делать смету из ничего?
Так что для бюджетных объектов всё указываем досконально, иначе смету не сделать. И сдаём в Экспертизу целые тома сертификатов по каждому разделу.

Вы в кучу все не мешайте. Замечания к сертификатам - это замечания к технической части проектной документации. У ТС нет замечания, приложить сертификат того, что попало в смету. Может он вообще не сдавал сметы еще. А технический эксперт нарушает требование о недопустимости лоббирования производителей. В ответе на замечание об этом и нужно написать, что мы и делаем. По этому замечанию отрицательных не было, не попадало оно в заключение пока (тьфу-тьфу)

[nagger]

И сдаём в Экспертизу целые тома сертификатов по каждому разделу.

И на гостированные изделия? Трубы и запорную арматуру? Бетон? Песок?

[ИОВ]

Вы в кучу все не мешайте. Замечания к сертификатам - это замечания к технической части проектной документации. У ТС нет замечания, приложить сертификат того, что попало в смету. Может он вообще не сдавал сметы еще. А технический эксперт нарушает требование о недопустимости лоббирования производителей. В ответе на замечание об этом и нужно написать, что мы и делаем. По этому замечанию отрицательных не было, не попадало оно в заключение пока (тьфу-тьфу)

Хорошо бы, если так. А как Вы это определили? Разве ТС это указал?

Замечание "Не предоставлены паспорта и сертификаты и декларации соответствия на всё устанавливаемое оборудование, трубопроводы и арматуру." - как быть добавлять в прилагаемые паспорта и сертификаты на поставляемое оборудование, трубопроводы и арматуру?

Из моей практики - "представить сертификаты" пишет как раз технич. эксперт, а не сметчик. Возможно, у них разделение труда такое, не знаю - сметчик только по сметам замечания пишет.
И ещё мне не понятно - при необходимости выполнения смет в полном объёме, что именно туда может не попасть?

И на гостированные изделия?

Нет, пока это не додумались требовать

[Aerl]

А технический эксперт нарушает требование о недопустимости лоббирования производителей.

А чем эксперт нарушает? он не склоняет Вас конкретно закладывать определенного производителя, он просто хочет убедится что трубы которые заложены соответствуют стандартам для подачи питьевой воды. Все причем лоббирование? лоббирование и антимонопольное право включается только если доказан Ваш "интерес", а пока не доказано обратное ну сами знаете.

Это одна сторона. ТУ выдаются на конкретного производителя, завод, торговую марку. Закон о защите конкуренции запрещает такие вещи, о чем эксперты периодически вспоминают.

Ох уж эти ерзания)) ну как Вам такая логика, прописываете в ПЗ трубы по ГОСТ, но опана, как Вы пишете производители то работают по ТУ, и по Вашей же логике формально соблюсти требования в ПЗ уже не возможно)) что-то тут не так, не находите?

[BHBP]

По отдельному оборудованию я согласен но сертификаты на трубы, всю арматуру меня напрягает.

Никогда не прикладываю т.к. запрещено нормами организации. Если эксперт требует прикладываю сертификаты к КЗ как аналоги.

[T-rex]

Мы можем здесь сколько угодно толочь воду. У ТС проблема с экспертом, здесь предложили несколько вариантов, решать ему. Можно упираться, можно приложить сертификаты левые.

[HANNA]

СП 30.13330.2012
4.7 Трубы, арматура, оборудование и материалы, применяемые при устройстве внутренних систем холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков, должны соответствовать требованиям настоящих норм, национальных стандартов, санитарно-эпидемиологических норм и других документов, утвержденных в установленном порядке.
Для транспортирования и хранения воды питьевого качества следует применять трубы, материалы и антикоррозионные покрытия, прошедшие санитарно-эпидемиологическую экспертизу и имеющие соответствующие разрешения и сертификаты для применения в хозяйственно-питьевом водоснабжении.
7.1.4 На сетях хозяйственно-питьевого водоснабжения следует устанавливать запорную, водоразборную, смесительную и термосмесительную арматуру, обратные клапаны, регуляторы давления и регуляторы расхода воды. Конструкция водоразборной и запорной арматуры должна обеспечивать плавное открывание и закрывание потока воды. Водоразборная, регулирующая и запорная арматура должна иметь сертификат соответствия.
11.3 Трубопроводы и арматура сетей холодного и горячего водоснабжения должны иметь соответствующие сертификаты качества, механическая прочность должна соответствовать расчетному давлению в системе.
11.6 Санитарно-технические устройства должны иметь соответствующие сертификаты качества и свидетельства, допускающие их применение.

[Spok_only]

СП 30.13330.2012
4.7 Трубы, арматура, оборудование и материалы, применяемые при устройстве внутренних систем холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков, должны соответствовать требованиям настоящих норм, национальных стандартов, санитарно-эпидемиологических норм и других документов, утвержденных в установленном порядке.
Для транспортирования и хранения воды питьевого качества следует применять трубы, материалы и антикоррозионные покрытия, прошедшие санитарно-эпидемиологическую экспертизу и имеющие соответствующие разрешения и сертификаты для применения в хозяйственно-питьевом водоснабжении.
7.1.4 На сетях хозяйственно-питьевого водоснабжения следует устанавливать запорную, водоразборную, смесительную и термосмесительную арматуру, обратные клапаны, регуляторы давления и регуляторы расхода воды. Конструкция водоразборной и запорной арматуры должна обеспечивать плавное открывание и закрывание потока воды. Водоразборная, регулирующая и запорная арматура должна иметь сертификат соответствия.
11.3 Трубопроводы и арматура сетей холодного и горячего водоснабжения должны иметь соответствующие сертификаты качества, механическая прочность должна соответствовать расчетному давлению в системе.
11.6 Санитарно-технические устройства должны иметь соответствующие сертификаты качества и свидетельства, допускающие их применение.

С этим никто не спорит. Но здесь не прописано, что паспорта и сертификаты должны входить (или прилагаться) в состав проектной документации .

Всё-таки не пойму, что обязывает - кроме замечания эксперта - включать в пд подобные бумаги?

Тоже не пойму, по крайней мере в ГОСТ Р 21.1101-2013 и ГОСТ 21.110-2013 такого не нахожу.

[PesPes]

С этим никто не спорит. Но здесь не прописано, что паспорта и сертификаты должны входить (или прилагаться) в состав проектной документации .


Тоже не пойму, по крайней мере в ГОСТ Р 21.1101-2013 и ГОСТ 21.110-2013 такого не нахожу.

а 87 постановление обязывает?