СП 54 п. 7.4.4, Сухотруб Опции

[gorproekt]

Добрый день! Подскажите пожалуйста можно проектировать согласно этого пункта СП 54 п. 7.4.4 или нет т.к. в постановлении Медведева этот пункт не попал в обязательные и в списке на добровольной основе его нет. Или все пункты не попавшие в постановление Медведева можно применять на добровольной основе. Заранее спасибо за ответ.

[gorproekt]

Добрый день! Подскажите пожалуйста можно проектировать согласно этого пункта СП 54 п. 7.4.4 или нет т.к. в постановлении Медведева этот пункт не попал в обязательные и в списке на добровольной основе его нет. Или все пункты не попавшие в постановление Медведева можно применять на добровольной основе. Заранее спасибо за ответ.

[ИОВ]

???
В перечень "добровольных" по приказу № 365 включён весь СП 54.13330.2016 (см. № 200)

[gorproekt]

Ааа да да сори там же слово кроме. так можно проектировать согласно этого пункта или нет т.к. экспертиза не согласовывает сухотруб в жилом доме в 12 этажей говорит что проектируйте согласно СП 10 а СП 10 вообще нет не в постановлении Медведева не в 365, а в заголовке общие положения написано что на добровольной основе

[ИОВ]

СП 10 имеет приоритет, т.к. является нормативным документом по пожарной безопасности. См. № 123-ФЗ, ст. 6, п. 1

[cpt]

К сожалению нельзя.

[gorproekt]

Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной, если:
1) в полном объеме выполнены "обязательные требования пожарной безопасности", установленные федеральными законами о технических регламентах;
2) пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.
2.
20) пожарная безопасность объекта защиты - состояние объекта защиты, характеризуемое возможностью предотвращения возникновения и развития пожара, а также воздействия на людей и имущество опасных факторов пожара;

а можно пояснить "обязательные требования пожарной безопасности". сп 10 "1.1 Настоящий свод правил разработан в соответствии со статьями 45, 60, 62, 106 и 107 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент), является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения и устанавливает требования пожарной безопасности к системам внутреннего противопожарного водопровода.
При отсутствии в сводах правил требований пожарной безопасности к объекту защиты или если для достижения необходимого уровня его пожарной безопасности применяются технические решения, отличные от решений, предусмотренных сводами правил, на основе положений Технического регламента должны быть разработаны специальные технические условия, предусматривающие выполнение комплекса мероприятий по обеспечению необходимого уровня пожарной безопасности объекта защиты."

[Ferdipendoz]

Соблюдение требований СП 10 обеспечивает выполнение требований ФЗ-123. Если вы не соблюдаете СП 10 - будьте добры выполнять расчёт пожарных рисков для подтверждения выполнения требований ФЗ-123, СТУ всякие вылезают здесь

[ИОВ]

... а можно пояснить ...

Настоятельно рекомендую всегда читать последнюю/действующую редакцию любого нормативного документа - изменения вносятся довольно часто.

1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и пожарный риск не превышает "допустимых значений", установленных настоящим Федеральным законом;
2) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и нормативными документами по пожарной безопасности.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)

Легко заметить, что слова обязательные в действующей формулировке нет.
Т.о., либо Вы по п. 1.1) не выполняете указания СП 10 и подтверждаете соответствие расчётом пож. риска. Либо по п. 1.2) выполняете указания СП 10 и не рассчитываете пож. риск (согласно указаниям п. 3 ст. 6.).
А по формулировке п. 3 ст. 6 обязательными являются требования ФЗ, в данном случае № 123-ФЗ.

[gorproekt]

правильно ли я думаю в фз 123 ст. 86 п. 3 дает преимущество сп 10 перед сп 54 т.к. в 123 ст.86 п.3 написано" Статья 86. Требования к внутреннему противопожарному водоснабжению.
3. Требования к внутреннему противопожарному водопроводу устанавливаются нормативными документами по пожарной безопасности. сп 10 "1.1 Настоящий свод правил разработан в соответствии со статьями 45, 60, 62, 106 и 107 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент), является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения и устанавливает требования пожарной безопасности к системам внутреннего противопожарного водопровода.
При отсутствии в сводах правил требований пожарной безопасности к объекту защиты или если для достижения необходимого уровня его пожарной безопасности применяются технические решения, отличные от решений, предусмотренных сводами правил, на основе положений Технического регламента должны быть разработаны специальные технические условия, предусматривающие выполнение комплекса мероприятий по обеспечению необходимого уровня пожарной безопасности объекта защиты."

[ИОВ]

Да, Вы же уже видели выше

СП 10 имеет приоритет, т.к. является нормативным документом по пожарной безопасности. См. № 123-ФЗ, ст. 6, п. 1

...либо Вы по п. 1.1) не выполняете указания СП 10 и подтверждаете соответствие расчётом пож. риска. Либо по п. 1.2) выполняете указания СП 10 и не рассчитываете пож. риск (согласно указаниям п. 3 ст. 6.).