Расстановка ПК, вопрос по расстановке ПК Опции

[neonar]

Добрый день, подскажите пожалуйста (см. рисунок) верно ли размещены пожарные краны?
Исходные данные Высота компактной части струи 12 м, длина рукав 20 м, диаметр спрыска 19, расход 5,2

Радиус действия ПК 20+12*0,5 = 26 метров. Или посередине нужно еще 2 крана зеркально добавить?

Производственное здание 2 струи по 5,2

Прикрепленные файлы

 __.JPG ( 87,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[neonar]

Добрый день, подскажите пожалуйста (см. рисунок) верно ли размещены пожарные краны?
Исходные данные Высота компактной части струи 12 м, длина рукав 20 м, диаметр спрыска 19, расход 5,2

Радиус действия ПК 20+12*0,5 = 26 метров. Или посередине нужно еще 2 крана зеркально добавить?

Производственное здание 2 струи по 5,2

Прикрепленные файлы

 __.JPG ( 87,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[jiexawcr]

поиск придумали трусы?
много раз обсуждалось. посмотрите последнюю тему на первой странице странице подраздела "пожаротушение".

почему вы берете половину длины компактной части струи?

[galysiaaa]

Если есть 2 струи, то каждая точка помещения должна орошаться 2 струями.

[neonar]

поиск придумали трусы?
много раз обсуждалось. посмотрите последнюю тему на первой странице странице подраздела "пожаротушение".

почему вы берете половину длины компактной части струи?

Ответ см. рисунок половина длины к.ч.с это проекция. в нормах нет этого только в справочниках

Много раз обсуждалось это не ответ, просто вы хотите выглядеть умнее и пишите подобные фразы.
или дайте ссылку

Прикрепленные файлы

 1.JPG ( 86,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73

 

[Михаил I]

Я бы сосчитал 18+12х0.5. Рукав не натянуть как струну в горизонталь. И учел бы оборудование, которое может мешать прокладке рукава. Не думаю, что будет по прямой, как на картинке.

[jiexawcr]

Ответ см. рисунок половина длины к.ч.с это проекция. в нормах нет этого только в справочниках

Много раз обсуждалось это не ответ, просто вы хотите выглядеть умнее и пишите подобные фразы.
или дайте ссылку

отройте все таки то, на что я ссылаюсь. там есть картинка (в dwg) не из справочника, по которой вы поймете, что не правы. или у вас потолки порядка 10 метров? но об этом вы не упоминаете.
в любом случае брать "половину" не правильно, особенно в условиях, когда не нужно все это вычерчивать вручную, а элементарно отрисовать в автокаде и снять любой размер.
вы можете использовать любой справочник, учебник или любую брошюру, но если на объекте не получится дотянуть рукав до двери, то помещение за ней вы не потушится никак. и кто будет виноват?

нет, я так пишу, потому что в этом подразделе это обсуждалось много раз. а вы не удосужились набрать в поиске. хотите по ленивому, так зачем вообще вопросы задавать? берите круги радиусом 26м и норм.

[neonar]

отройте все таки то, на что я ссылаюсь. там есть картинка (в dwg) не из справочника, по которой вы поймете, что не правы. или у вас потолки порядка 10 метров? но об этом вы не упоминаете.
в любом случае брать "половину" не правильно, особенно в условиях, когда не нужно все это вычерчивать вручную, а элементарно отрисовать в автокаде и снять любой размер.
вы можете использовать любой справочник, учебник или любую брошюру, но если на объекте не получится дотянуть рукав до двери, то помещение за ней вы не потушится никак. и кто будет виноват?

нет, я так пишу, потому что в этом подразделе это обсуждалось много раз. а вы не удосужились набрать в поиске. хотите по ленивому, так зачем вообще вопросы задавать? берите круги радиусом 26м и норм.

Поиском воспользовался, но у всех разные мнения единого мнения нету.
Вы скиньте ссылку на то, которое вас устраивает, а то разговор ни о чем.
В нормах не прописано как считать радиус действия ПК.
Поэтому воспользовался справочником.

В Мешмане целая диссертация по этому поводу написана Мешман Л.М. - Внутренний противопожарный водопровод (2010)
Нужно считать по такой форуле, но если есть оборудование, то уже эта формула не подходит нужно вводить тысячу коэффициентов,
но это тоже не точно, надо лучше по плану графически начертить. Короче тоже каша.

[galysiaaa]

Я не знаю откуда Вы, но в укр. ДБН В.2.5.-64 "Внутренний водопровод и канализация», п. 8.11 При определении мест размещения и количества пожарных стояков, пожарных кран-комплектов в домах, зданиях, сооружениях необходимо учитывать следующее:
а) в жилых домах с количеством струй два пожарных кран-комплекты следует размещать на отдельных стояках;
б) в производственных, жилых и общественных зданиях при расчетном количестве струй не менее трех на стояках допускается устанавливать спаренные пожарные кран-комплекты;
в) радиус действия пожарных кран-комплектов целесообразно принимать равным длине пожарного рукава с учетом длины компактной части струи, укорочение прямолинейности длины рукавов на 30% и размещения технологического оборудования.



Сообщение отредактировал galysiaaa - 26.12.2018, 16:27

[neonar]

Я не знаю откуда Вы

Я из вражеской России

[jiexawcr]

...Вы скиньте ссылку на то, которое вас устраивает...но это тоже не точно, надо лучше по плану графически начертить. Короче тоже каша.

вот. если есть сомнения, то и чертежек можно приложить. тогда если рукав не дотянется, потому что станок решили сдвинуть или дверь перенести, то проблемы будут на стороне поменявшего без вашего (проектировщика) ведома.
еще раз повторю: не важно чем пользвоаться, делайте так, что бы тушило.
если уж хотите мое мнение, то длину рукава возьмите с приложенного в указанной теме файла, проложенную ломаной линией по пути до худшей точки. а компактную часть струи примите как прямую линию, запущенную с отметки +1,35, опять же показано в том файле. в общем виде от рукава уходит 2-3 метра, от струи по разному, но 50% это наихудший вариант. на сколько понимаю для предельных высот, как например 10м и выше) брать нужно меньше 50%, но это частные случаи.


galysiaaa что то у вас длину рукавов сильно режут, водяной вроде давал ссылки на какие то справочники с расчетами, если не ошибаюсь, то там выходит длина рукава в плане 17 с чем то. а может и михаил скидывал, точно сказать не могу.
кстати про струю и у вас ни слова.

по мне так для 2-4 метровых потолков не ошибка считать зону действия струи равной компактной части струи. компактная=80% от вертикальной, то есть для струи в худший угол в плане добьет, в разрезе пусть уже и не компактной.
в нормы вписывается: "4.1.8.Свободное давление у пожарных кранов должно обеспечивать получение компактных пожарных струй высотой, необходимой для тушения пожара в любое время суток в самой высокой и удаленной части помещения. Наименьшую высоту и радиус действия компактной части пожарной струи следует принимать равными высоте помещения, считая от пола до наивысшей точки перекрытия (покрытия)..."
так то получается по нормам можно принять и для 13м потолков радиус действия струи 12м, но тогда будет нарушение первой части. то есть нет утверждения, что тушит только компактная струя, тушит любая, но компактная должна дотягивать до потолка обязательно при этом.
то есть струя 12м дотянется до высоты 15м, но тушить помещение с потолками 13-14м такой струей нельзя, даже с учетом того, что именно рукава (стволы) дотянуться до любой точки. и обратно: струя 12м на 3м потолках будет действовать на 12м радиуса.

neonar не знаю с какой россии вы, а я с не вражеской

Сообщение отредактировал jiexawcr - 26.12.2018, 17:57

[neonar]

Спасибо!

neonar не знаю с какой россии вы, а я с не вражеской

Не стоит слишком серьезно относится к этой моей фразе, это просто шутка