Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сборник вопросов-ответов по пожарной безопасности, готовится новое издание АВОК-ПРЕСС
Гость_polina_*
сообщение 25.1.2010, 15:16
Сообщение #1





Guest Forum






Уважаемые специалисты!
Издательство "АВОК-ПРЕСС" готовит сборник вопросов-ответов "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности". Подскажите, как вам, специалистам, будет удобнее: если вопросы будут собраны по авторам, по типам помещений, по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_grig74749_*
сообщение 25.1.2010, 15:44
Сообщение #2





Guest Forum






Добрый день! Считаю, что "по типам помещений, по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы)".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vik74
сообщение 25.1.2010, 16:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 5.3.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 16293



Мне бы было удобнее все-таки: первое- по области деятельности; второе - по типам помещений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hitachi72
сообщение 25.1.2010, 16:38
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27143



Добрый день!
По области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы). А если отойти от заданных вариантов то по типу огнетушащего вещества и по элементам системы (каждой)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ret_*
сообщение 29.1.2010, 12:43
Сообщение #5





Guest Forum






Главное, чтобы по книге заключение ВНИИПО было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иншакова
сообщение 4.2.2010, 11:47
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45849



Выпустите хоть что-нибудь...
Последняя методичка 2008г из ВНИИПО-занаучена...
А экспертиза требует применять её.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 4.2.2010, 12:12
Сообщение #7


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8795
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Хотелось бы увидеть :
- перечень действующих нормативных докуметов по проектированию систем ППБ;
- возможно литература, рекомендованная к прочтению;
- информация поделена по разделам : пожаротушение, системы ПДВ, автоматика;
- примеры расчётов с точным указанием откуда какая цифра взята. Очень интересует расчёт естественного ДУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 4.2.2010, 12:19
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(polina @ 25.1.2010, 15:16) *
Издательство "АВОК-ПРЕСС" готовит сборник вопросов-ответов "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности".

А кто будет писать ответы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 4.2.2010, 12:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Лучшие практические рекомендации- это качественные нормативы. А таковых как не было, так и нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 17.3.2010, 11:11
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



Хотелось бы, если это возможно в нашей стране, ясных и однозначных толкований требований наших законов и нормативной базы по пожарной безопасности, желательно со ссылками на какие-нибудь официальные источники. И начать я всё-таки думаю надо с "Технического регламента", № 123-ФЗ который. Далее по порядку каждый СП, отдельно своей главой разложить, так сказать "по полочкам". В каждой главе рассмотреть частные случаи применения к различным объектам требований нормативных документовм. Ну и в конце каждой главы или же отдельно, собрать практические советы спецов как они действовали в той или иной ситуации. Можно конечно ещё помечтать, но думаю если у Вас получится хотя бы то, что я перечислил, Вам уже в наше время, спецы по пожбезопасности, воздвигнут памятник. Как это сделать? Где взять на это денег? и т.д. и т.п. Всё это можно обсудить всем миром, если конечно кому-то это будет интересно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 7.4.2010, 17:58
Сообщение #11


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8795
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Ещё - если по расчёту подпора в тамбуры при незадымляемых лестничных клетках Н3 материал будет с примерами, земной поклон.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jester
сообщение 4.8.2010, 18:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 322
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 11781



Так чо со сборником, или все умерло на уровне идеи? mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elena
сообщение 5.8.2010, 8:19
Сообщение #13


Administrator


Группа: Admin
Сообщений: 2290
Регистрация: 2.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1



Цитата(Jester @ 4.8.2010, 19:34) *
Так чо со сборником, или все умерло на уровне идеи? mad.gif



Почему умер? вышел из печати еще в апреле. http://www.abokbook.ru/book/244/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 19.8.2010, 10:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



Может я не так понял, но судя по содержанию, в данном сборнике освещены вопросы только по вентиляции и дымоудалению? Хотя, по моему разумению "пожарная безопасность" это не только дымоудаление и подпор воздуха, а что-то более глобальное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ReCS
сообщение 16.9.2010, 13:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 11.4.2008
Пользователь №: 17631



440рублей за 42 листовую брошурку - не жирно? Просто как-то странно, гланцевые цветные журналы с сотней и более страниц стоят в 2 раза дешевле...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elena
сообщение 16.9.2010, 13:35
Сообщение #16


Administrator


Группа: Admin
Сообщений: 2290
Регистрация: 2.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1



Цитата(ReCS @ 16.9.2010, 14:32) *
440рублей за 42 листовую брошурку - не жирно? Просто как-то странно, гланцевые цветные журналы с сотней и более страниц стоят в 2 раза дешевле...


Я не буду Вам расписывать ценообразование книг. Ваше право брать или не брать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ReCS
сообщение 20.9.2010, 5:06
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 11.4.2008
Пользователь №: 17631



Так ведь не известно что там написано вобще, просто заплатить деньги, а там окажутся рецепты от тёти Глаши. У кого эта книжка есть, скажите - полезная хоть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vik74
сообщение 20.9.2010, 18:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 5.3.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 16293



Цитата(ReCS @ 16.9.2010, 16:32) *
440рублей за 42 листовую брошурку - не жирно? Просто как-то странно, гланцевые цветные журналы с сотней и более страниц стоят в 2 раза дешевле...

Цитата
Так ведь не известно что там написано вобще, просто заплатить деньги, а там окажутся рецепты от тёти Глаши. У кого эта книжка есть, скажите - полезная хоть?


Полностью согласен, хотя бы знать что там освещено, т.е. покажите хотя бы только вопросы без ответов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Julietta_*
сообщение 22.4.2011, 13:22
Сообщение #19





Guest Forum






по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Palsan
сообщение 26.4.2011, 11:33
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315



Хотелось бы еще решить спорные вопросы, например, кто делает раздел мероприятий противопожарной безопасности. В свое время, мы отстояли право своих проектировщиков по градостроительному кодексу.
Еще надо расписать полномочия органов пожнадзора. Ссудя по последним указаниям им запретили участвовать в приемных комиссиях на строительных объектах и расписываться в актах. Т.е сейчас приемку в эксплуатацию осуществляет тройная комиссия: заказчик, подрядчик, эксплуатационщик. Считается, что их компетенция по пожарной безопасности подтверждена СРО, лицензией МЧС и всякими ИСО. Пожнадзор занимается только плановыми и внеплановыми проверками по согласованию с прокуратурой, причем решения выносят прокуроры, а пожарные выступают только в роли экспертов. Желательно получить на все это документальное подтверждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DDDiiiMMMaaa
сообщение 31.5.2011, 11:35
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.1.2009
Из: калининград
Пользователь №: 27922



Цитата(vik74 @ 20.9.2010, 18:52) *
Полностью согласен, хотя бы знать что там освещено, т.е. покажите хотя бы только вопросы без ответов.

Вопрос

1. Возможно ли при расчете дымоудаления из помещений ссылаться на пособие 4.91 «Противодымная защита при пожаре» к СНиП 2.04.05-91* «Отопление, вентиляция и кондиционирование», несмотря на то что СНиП 2.04.05-91* заменен на СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»?

2. Госэкспертиза по пожарной безопасности считает пособие 4.91 недействующим. Согласно п. 8.2з СНиП 41-01-2003 систему вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения необходимо выполнять независимо от времени эвакуации людей из производственных помещений, тогда как в п. 2.2 пособия 4.91 есть указание, на какие помещения требование дымоудаления не распространяется.

3. В каком объеме считать пособие 4.91 действующим?

Вопрос

Имеется проект вентиляции магазина (два надземных этажа и цоколь). На цокольном этаже располагаются преимущественно подсобные помещения, первый этаж занимает торговый зал. На цокольном этаже перед лестницей, соединяющей цокольный и первый этажи, предусмотрен тамбур-шлюз с подпором воздуха. Таких лестниц две, они расположены по краям здания.

Можно ли убрать эти тамбуры (а соответственно, и подпоры)? Какими документами регламентируется обязательное устройство тамбуров в подобных случаях?

Вопрос

По существующему общественному зданию постройки 1980 г. выдано предписание от пожарной инспекции о выполнении дымоудаления из коридоров этажей без естественного освещения и из подвалов. Распространяются ли требования СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» на существующие здания?

Вопрос

В п. 6.4 СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения» содержится условие, при выполнении которого обеспечивается безопасность людей при эвакуации в случае пожара:

tрасч ≤ tнб,

где

tрасч - расчетное время эвакуации, мин;

tнб - необходимое время эвакуации, мин.

Если данное условие соблюдается, нужно ли предусматривать систему противодымной вентиляции, требуемую по СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования»?

Вопрос

Нужно ли на стадии рабочей документации приводить в соответствие с СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» решения по противодымной защите зданий, если они уже утверждены на стадии проекта до введения СП в действие?

Вопрос

Распространено мнение, что все СНиПы отменены, в том числе СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование». При этом по данным Минрегионразвития готовится новая редакция этого СНиПа, где тоже содержатся требования по пожарной безопасности. Разъясните, пожалуйста, сложившееся противоречие.

Ответ

Вопрос

Согласно СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» вентилятор подпора воздуха следует ставить в пределах защищаемого помещения, в частности в лестничной клетке типа Н2. В то же время по старому СНиП 21.01-97* «Пожарная безопасность зданий и сооружений» в незадымляемых лестничных клетках ничего, кроме приборов отопления, устанавливать нельзя.

По этому поводу возникли разногласия с пожарной охраной одного столичного торгового центра. Подпор воздуха был запроектирован в лестничную клетку, при этом вентилятор был размещен в верхней зоне, чтобы не мешать эвакуации людей при пожаре. Пожарная охрана предписала, ссылаясь на указанный СНиП, перенести все из лестничной клетки на улицу. Правомерно ли это?

Вопрос

В п. 7.10 СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» к дымовым люкам устанавливаются минимальные требования по нагрузке: по снегу - 60 кг/м2, по ветру - 15 кг/м2. В ГОСТ Р 53301 «Клапаны противопожарные вентиляционных систем. Метод испытаний на огнестойкость» (пп. 5.8.3 и 5.8.4): по снегу - 600 ± 50 Н/м2, по ветру - 11 ± 1 м/с2. Будет ли устранена неувязка в величинах в нормативных документах?

И другие вопросы , не буду все перепечатывать )))))

Сообщение отредактировал DDDiiiMMMaaa - 31.5.2011, 11:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 5.1.2012, 12:55
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



Задумка была хорошая. Не уж то вся энергия на свисток ушла? А в общем-то и свистка ещё не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Земский
сообщение 25.2.2012, 17:09
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 29.3.2010
Пользователь №: 49509



А начать нехудо бы с терминологии, а то получается кто в лес, а кто по дрова.
Уважаемый Palsan, вы в небольшом посте написали: "раздел мероприятий противопожарной безопасности." и "компетенция по пожарной безопасности". И даже не заметили, что в первом случае подряд два отрициния, а это не по русски.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fele
сообщение 19.10.2012, 12:11
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 19.10.2012
Пользователь №: 167272



Добрый день!

Пересмотрел СНиП ы по данной тематике, но так и не разобрался.

Необходимо уточнить, правда ли, что помещения менее 500 м2 не требуют установки воздуховодов (гражданское строительство или вернее общественные здания)?

Есть понимание, что это зависит от типа здания и среды помещения, поэтому, хотел бы уточнить, что вопрос относится к офисным и торговым помещениям. Если есть информация, то хотелось бы уточнить и по медицинским и учебным заведениям.

Благодарю Вас заранее!

ПС:
- хочу также поинтересовавшийся, где можно найти норматив или формулу расчета, который дает некую хотя бы грубую оценку, что на столько то кубических или квадратных метров (торг центры, офисные центры, гипермаркетов, вузы) приходится, по крайней мере, столько то квадратных метров воздуховодов?
- Есть ли документы поясняющие таблицу нормируемых помещений по категориям объектов (общественных), где обязательно или не нормируемо применение воздуховодов из не горючих материалов?
Таблица 2 - Условия прокладки и предел огнестойкости транзитных воздуховодов и коллекторов, Федеральный закон от 22.07.2008 г. № 123-ФЗ, Статья 138, Пункт 1; СП 7-13130
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rain2rain
сообщение 8.5.2014, 9:43
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.5.2014
Пользователь №: 232753



Хотелось бы иметь 1 книгу написанную нормальным языком с ПРИМЕРАМИ из практики. Пусть она стоит 3000, зато меньше геммора при проектировании и сдаче документации.
Допустим, премия ГИПу за сданный раздел в срок примерно 40 тысяч. 3 тысячи отдать - на ура...

СП написаны сухо, не упорядоченно, и для офисных крыс, которые привыкли читать всякую муть. Сроки строительства постоянно ужимаются и читать просто нет времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzhukov
сообщение 19.12.2014, 10:25
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 16.2.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 140530



Добрый день, Коллеги!

1. Считаю удобным размещение по типу помещений.
2. И в конце справочника, указатель со ссылками сгруппированными по типу вопросов/ответов.
3. Если электронное издание, то выбор группировки (сортировки) вопросов можно определять самому.

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur0005
сообщение 12.1.2015, 13:31
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.1.2015
Из: Ростов
Пользователь №: 255994



да уж интересно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вовасик
сообщение 23.11.2015, 21:56
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 22.11.2015
Пользователь №: 283503



Добрый вечер. мне было бы удобнее по типам помещений и по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы, схемы), спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:07