Очистка и дезинфекция вентиляции, кто и как проводит? Опции

[axo]

Здравствуйте! у нас районная больница. По предписанию Роспотребнадзора необходимо провести очистку и дезинфекцию приточно-вытяжной вентиляции (п.6.5. раздел 1 СанПин 2.1.3.2610-10) Проверку эффективности работы вентиляции проводим (проводит аккредитованная лаборатория по договору услуг). А вот с очисткой и дезинфекцией все никак не получается. Инспектор настаивает на том что эти работы должна выполнять специализированная организация у которой есть санитарно-эпидемиологическое заключение. В нашем городе таких организаций нет. Не могу найти нормативный документ где об этом сан.-эпидемиологическом заключении написано. В интернете нашелся только Приказ № 107 Главного санитарного врача г. Москвы «Об организации контроля за очисткой и дезинфекцией систем вентиляции и кондиционирования» от 12 августа 2004 г., пункт 2.2, гласит: "Очистка и дезинфекция систем вентиляции и кондиционирования воздуха (сплит-систем, мультизональных сплит-систем, крышных кондиционеров, центральных систем кондиционирования и вентиляции, бытовых кондиционеров) проводится юридическими лицами (индивидуальными предпринимателями) имеющими соответствующее Санитарно-Эпидемиологическое Заключение". НО его действие, как я понял, распространяется только на Москву и носит рекомендательный характер. Подскажите, пожалуйста!!!

[axo]

Здравствуйте! у нас районная больница. По предписанию Роспотребнадзора необходимо провести очистку и дезинфекцию приточно-вытяжной вентиляции (п.6.5. раздел 1 СанПин 2.1.3.2610-10) Проверку эффективности работы вентиляции проводим (проводит аккредитованная лаборатория по договору услуг). А вот с очисткой и дезинфекцией все никак не получается. Инспектор настаивает на том что эти работы должна выполнять специализированная организация у которой есть санитарно-эпидемиологическое заключение. В нашем городе таких организаций нет. Не могу найти нормативный документ где об этом сан.-эпидемиологическом заключении написано. В интернете нашелся только Приказ № 107 Главного санитарного врача г. Москвы «Об организации контроля за очисткой и дезинфекцией систем вентиляции и кондиционирования» от 12 августа 2004 г., пункт 2.2, гласит: "Очистка и дезинфекция систем вентиляции и кондиционирования воздуха (сплит-систем, мультизональных сплит-систем, крышных кондиционеров, центральных систем кондиционирования и вентиляции, бытовых кондиционеров) проводится юридическими лицами (индивидуальными предпринимателями) имеющими соответствующее Санитарно-Эпидемиологическое Заключение". НО его действие, как я понял, распространяется только на Москву и носит рекомендательный характер. Подскажите, пожалуйста!!!

[Bagram 345]

К сожалению, в результате всех толкований и разъяснений ответственных органов (еще 2014-2015г.). Дезинфекция вентиляции (проводится только после очистки) подведена под лицензируемый вид деятельности - дезинфектология (дезинсекция, дератизация, дезинфекция). Закон о лицензировании и положение о лицензировании медицинской деятельности. Московский документ берем как ориентир для оформления результатов дезинфекции. Т.е. санэпидзаключения мало, это только первый шаг у такой организации. Центры гигиены имеют такие лицензии 100 процентов, а так предложений коммерческих организаций полно. Удачи!

[Таратыркин]

Законы 2004 года, отменены принятием других законов. Выполнение данных работ не имеет проблем в физическом плане. Есть юридические проблемы. Аккредитованная лаборатория с юридической точки зрения не имеет права выполнять работы по проверке эффективности систем вентиляции. СРО с пунктом о наладки вентиляции, еще кое какие бумаги придают бумагам о выполненных работах, юридическую силу. Дальше СРО, надзорные органы смотрят редко. Из опыта работы.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 26.2.2016, 13:10

[Таратыркин]

Здравствуйте! у нас районная больница. По предписанию Роспотребнадзора необходимо провести очистку и дезинфекцию приточно-вытяжной вентиляции (п.6.5. раздел 1 СанПин 2.1.3.2610-10) Проверку эффективности работы вентиляции проводим (проводит аккредитованная лаборатория по договору услуг).... В интернете нашелся только Приказ №107 Главного санитарного врача г. Москвы «Об организации контроля за очисткой и дезинфекцией систем вентиляции и кондиционирования» от 12 августа 2004 г., пункт 2.2, гласит: "Очистка и дезинфекция систем вентиляции и кондиционирования воздуха (сплит-систем, мультизональных сплит-систем, крышных кондиционеров, центральных систем кондиционирования и вентиляции, бытовых кондиционеров) проводится юридическими лицами (индивидуальными предпринимателями) имеющими соответствующее Санитарно-Эпидемиологическое Заключение".

В 2003 году пришел один друг к Юрию Михайловичу Лужкову, пожаловался на жизнь, попросил помочь материально. Юрий Михайлович, помог старому товарищу, занимаясь фигней в Москве, а жить в Европе. Выпустили Приказ №107. Заключение, в Москве получили две фирмы, к концу эпопеи их было шесть. У других не смей заказывать, дезинфекцию. Юрий Михайлович, не удел. Фигня рванула по России. По закону, могут все делать дезенфекцию, практика говорит о требовании СРО. Так фигня развилась в маразм.

Личное, мнение автора, находящегося в теме.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 27.2.2016, 12:12

[montaznik]

В 2003 году пришел один друг к Юрию Михайловичу Лужкову, пожаловался на жизнь, попросил помочь материально. Юрий Михайлович, помог старому товарищу, занимаясь фигней в Москве, а жить в Европе. Выпустили Приказ №107. Заключение, в Москве получили две фирмы, к концу эпопеи их было шесть. У других не смей заказывать, дезинфекцию. Юрий Михайлович, не удел. Фигня рванула по России. По закону, могут все делать дезенфекцию, практика говорит о требовании СРО. Так фигня развилась в маразм.

Да была такая тема, вид услуги не для всех.
А сейчас для очистки и дезинфекции вентиляции, не требуется вообще ни каких допусков !!! Наша организация занимается как монтажом, так и очисткой вентиляции. Да раньше заморачивались по пожарной лицензии (СРО) и санитарным заключениям , сейчас этого не требуется да и не требовалось никогда. Достаточно предоставить фото видео отчет и акты .

[Таратыркин]

montaznik, от всей душей поддерживаю. Требуйте ссылок на нормативные документы от надзорных органов. НЕ БОЙТЕСЬ.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 19.3.2016, 23:49

[Almazw]

Очистку систем вентиляции может производить одна компания, например та, которая занималась ее установкой, хотя на деле они на этом не мелочатся. По крайней в нашем регионе они этим не занимаются. А дезинфекцию должна делать обязательно дезинфекционная служба, обычно их в городе хватает. Начиная с того, что даже при роспотребнадзоре хотя бы одна есть, те же СЭС (тоже коммерческая обычно фирма, только оставившее старое доброе название да и на слуху если что) и куча частных компаний. Тут главное кто из них будет по настоящему делать эту дезинфекцию и есть для этого знания и опыт. И чистка и дезинфекция систем вентиляции проводится в больницах только приточной системы. Не забывайте об этом. А какой воздух выходит из больницы, не всегда важно. Хотя я на днях видел, что в от некоторых отделений и на выходе стоят дезинфицирующие лампы в системах вентиляции, думаю от инфекционных отделений. На практике продезинфицировать можно и нужно. Например, используя генераторы горячего тумана. нагоняем горячий туман с дезинфектантом и прогоняем по всей системе. Естественно в отсутствие людей и применяя все правила безопасности. Ну и чистка и дезинфекция фильтров и теплообменников в вентиляционной камере уже не так сложны)

[kanal82]

Требуется ли лицензия на осуществление дезинфекционной деятельности?
При проведении дезинфекции, которая не предусматривает проведение мероприятий в рамках оказания медицинской помощи и не является медицинской услугой, необходимость получения лицензии отсутствует, об этом сообщается в Письме Минздрава России от 09.06.2016 N 14-5/993 «О лицензировании работ (услуг) по дезинфектологии»
В данном письме разъясняется, что в соответствии с классификацией нормативных и методических документов системы государственного санитарно-эпидемиологического нормирования (Руководство Р 1.1.002-96), утвержденной Председателем Госсанэпиднадзора России, Главным государственным санитарным врачом России 14.05.1996, дезинфекция, дезинсекция, дератизация отнесены к группе «Дезинфектология». Постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 «О лицензировании медицинской деятельности» определен порядок лицензирования медицинской деятельности, осуществляемой на территории РФ медицинскими и иными организациями и индивидуальными предпринимателями. Таким образом, данным Постановлением, работы или услуги по дезинфектологии отнесены к работам (услугам) по медицинской деятельности, требующим получения лицензии. Требования к организации и выполнению указанных работ (услуг) в целях лицензирования установлены Приказом Минздрава России от 11.03.2013 N 121н. Таким образом, в рамках действующего законодательства РФ работы (услуги) по дезинфектологии относятся к медицинской деятельности и подлежат лицензированию только в случае их организации и выполнения при оказании медицинской помощи.
Что же считается медицинской помощью?
В соответствии с ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», «медицинская помощь — комплекс мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и включающих в себя предоставление медицинских услуг. Медицинская услуга — медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение»
Исходя из вышеизложенного, если дезинфекция не связанна с оказанием медицинской помощи, то при осуществлении в целях обеспечения дезинфекции, дезинсекции, дератизации, которые не предусматривают проведение мероприятий в рамках оказания медицинской помощи и не являются медицинской услугой, необходимость получения лицензии на осуществление медицинской деятельности отсутствует.
Общий итог: дезинфекционная деятельность связанная с оказанием мед. помощи подлежит лицензированию, а деятельность не связанная с мед. помощью не подлежит лицензированию.

[Дезпомощь]

К сожалению, в результате всех толкований и разъяснений ответственных органов (еще 2014-2015г.). Дезинфекция вентиляции (проводится только после очистки) подведена под лицензируемый вид деятельности - дезинфектология (дезинсекция, дератизация, дезинфекция). Закон о лицензировании и положение о лицензировании медицинской деятельности. Московский документ берем как ориентир для оформления результатов дезинфекции. Т.е. санэпидзаключения мало, это только первый шаг у такой организации. Центры гигиены имеют такие лицензии 100 процентов, а так предложений коммерческих организаций полно. Удачи!

Это ерунда. Никакой лицензии на дезинфекцию вентиляции не требуется, даже в медицинской организации, так как дезинфекция вентиляции не является этапом оказания медицинской помощи. Вот есть разъяснения Роспотребнадзора и Росздравнадзора http://www.dezpom.ru/news/13/
Есть Закон о лицензировании отдельных видов деятельности. В рамках медицинской помощи лицензируется только то, что входит в процесс её оказания: дезинфекция и стерилизация инструментария, медицинских отходов и пр. Разъяснения по лицензированию дезинфектологии

 __________.JPG ( 196,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155


Сообщение отредактировал LordN - 19.10.2017, 17:02

[Dr. No]

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/fbc99d67...isAddStamp=True

Из Определения ВС РФ от 11.03.2020

Как усматривается из судебных актов, предприниматель обратился в
управление с жалобой на действия учреждения при проведении электронного
аукциона «Работы по проведению очистки и антибактерицидной обработки
вентиляционных систем», выразившиеся в неустановлении в аукционной
документации требования о наличии у участника закупки лицензии на
осуществление медицинской деятельности (дезинфектологии).
Решением антимонопольного органа жалоба предпринимателя признана
обоснованной, а учреждение – нарушившим требования пункта 1 части 1
статьи 31 и части 3 статьи 64 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ
«О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения
государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о контрактной
системе).
Считая решение незаконным, учреждение обратилось в арбитражный суд.
Оценив представленные в материалы дела доказательства, суды,
руководствуясь положениями статей 24, 33, 59, 64, 65, 66, 67, 99, 106 Закона о
контрактной системе, статьи 2 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ
«Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (далее -
Закон № 323-ФЗ), статей 1, 29 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ
«О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (далее -
Закон № 52-ФЗ), статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ
«О лицензировании отдельных видов деятельности» (далее – Закон № 99-ФЗ),
Положением о лицензировании медицинской деятельности (за исключением
указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и
другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на
территории инновационного центра «Сколково»), утвержденным
постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2012 № 291,
Санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.5.1378-03 «Санитарноэпидемиологические требования к организации и осуществлению
3
дезинфекционной деятельности», утвержденными постановлением Главного
государственного санитарного врача Российской Федерации от 09.06.2013
№ 131, приказами Минздравсоцразвития России от 07.07.2009 № 415н и
от 23.07.2010 № 54, пришли к выводу о законности решения управления ввиду
доказанности наличия в действиях учреждения вменяемого нарушения.
Судебные инстанции исходили из того, что выполнение работ (оказание
услуг) по дезинфектологии (мероприятия по дезинфекции, дезинсекции и
дератизации) должно рассматриваться как деятельность в области охраны
здоровья граждан и медицинская деятельность в соответствии с Законом
№ 323-ФЗ, а также как санитарно-противоэпидемические (профилактические)
мероприятия в значении, данном в Законе № 52-ФЗ, и в соответствии с Законом
№ 99-ФЗ является лицензируемым видом деятельности.

Всем, для информации. Если считаете, что вас это не касается - зря вы так думаете. Те, кто обзавелся лицензиями,начнут писать в надзорные органы жалобы на тех,кто без лицензий.
Пример тут: https://vsrf.ru/lk/practice/appeals/10173658#10173658
Удачи всем...

[Жестяной]

Совсем запутался в вопросе. Если вдруг найдутся специалисты способные объяснить ситуацию просты языком, буду премного благодарен.

[zovan]

Где эти лицензии выдают ( если они существуют) ?

[Таратыркин]

Г-н zovan, не надо лицензии на дезинфекцию обычную. Данный вид лицензии, существовал во времена Лужкова, у друга Лужкова. Нет Лужкова, нет лицензий. Единственное, что требуют от нас В Москве и Московской области Сертификат и Диплом, для руководства данными работами. Сам не занимаюсь, беру фирму на субподряд. Обучение пришлось пройти.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 11.4.2020, 21:34

Прикрепленные файлы

 сканирование0168.pdf ( 429,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 сканирование0167.pdf ( 378,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[winch]

Например, используя генераторы горячего тумана. нагоняем горячий туман с дезинфектантом и прогоняем по всей системе. Естественно в отсутствие людей и применяя все правила безопасности. )

А вот подскажите - сам процесс как-то регламентируется? Температура, методика, продолжительность, химический состав активного вещества и так далее?

Ведь по сути, критерием выполненной работы будет отсутствие патогенов и вредны веществ в системе. Но ведь никто не предписывает делать смывы с воздуховодов (наверное кроме медучреждений их никто и не делает).