вентиляция автомоек, мойка 200м2, 4 машины Опции

[Майя]

Подскажите расчет вытяжной вентиляции для автомойки или где, посмотреть? Мойка - 200м2, высота помещения -3,5м. Одновременно моются 2 машины и 2 вытираются. Нужна ли приточная вентиляция в том же объеме,что и вытяжная вентиляция? 6-ти кратного воздухообмена будет ли достаточно?

[Майя]

Подскажите расчет вытяжной вентиляции для автомойки или где, посмотреть? Мойка - 200м2, высота помещения -3,5м. Одновременно моются 2 машины и 2 вытираются. Нужна ли приточная вентиляция в том же объеме,что и вытяжная вентиляция? 6-ти кратного воздухообмена будет ли достаточно?

[Гость_Slon_*]

Насколько я знаю помещение мойки считается по СО (как автостоянка по ОНТП), только берётся 4 машины в час (на 1 моечное место), 10 метров въезд, 200 метров выезд. (Это про мойки на въезде в дома).
всё что знал рассказал!!!

[R.A.S.]

А я вот насколько знаю, воздухообмен в мойке считается по влаговыделениям. Только точно их подсчитать очень сложно, все зависит от типа мойки, способа (ручной, автоматичиский), моечных агрегатов, расхода воды, и т.д., вплоть до температуры моющей воды, подвижности воздуха.
Я бы посоветовал обратиться к технологу, особенно если мойка автоматическая. В любом случае, пусть даст влаговыделения. А вообще вроде минимальная кратность - 5. Для больших моек ее вроде хватает, а тут..., ну, наверное, что-то около 6 и будет. Хотя один очень грамотный и уважаемый проектировщик мне советовал для небольших моек брать кратность 10.

[Chebik]

Проектирование отопления и вентиляции помещений мойки автомобилей в обычном режиме выполняются в соответствии с ОНТП 01-91, ВСН 01-89 ну и про наш СНиП не забывайте...

[Гость_Инвайт_*]

Ничего не хочу утверждать. Но вот на памяти недавно проектировали автомойку 60 м3 h=3.5м, кратность приняли 12(по притоку). По расчету СО2 получалось всего 4кр.

[Гость_elko_*]

Я сейчас как раз мучаюсь с автомойкой. Где взять ОНТП 01-91, не могу найти?
И еще, поясните, пожалуйста, что значит 12 крат по притоку (избыток влаги мы удаляем притоком)? Мы ведь и вытяжку возьмем 12 крат.
Заранее признательна.

[Chebik]

ОБЩЕСОЮЗНЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА ОНТП-01-91/РОСАВТОТРАНС (512KB)

Прикрепленные файлы

 ONTP_01_91.zip ( 512,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8484

 

[Гость_elko_*]

Большое спасибо

[barsik]

Чаще кратность берется -6 и +4, баланс в тамбур или помещение для персонала.

[R.A.S.]

barsik
А вы не перепутали с мойкой посуды .
На мой взгляд дисбаланс будет восполняться в этом случае с улицы, за счет холодного воздуха. Если уж хочется предотвратить перетекание воздуха в соседнее помещение, можно в нем положительный дисбаланс сделать.

[Гость_AGEL_*]

Уважаемые проектировщики!
Все очень хорошо, все понятно , но...
Где взять методику расчета кратности воздухообмена для автомойки по влаговыделениям?
aps38@bk.ru

[Гость_AGEL_*]

Ничего не хочу утверждать. Но вот на памяти недавно проектировали автомойку 60 м3 h=3.5м, кратность приняли 12(по притоку). По расчету СО2 получалось всего 4кр.

На основе чего 12 крат?
Как Вы считали?

[Гость_Chrysalis_*]

Товарищи, будьте так любезны, подскажите где взять методику расчета!!! А еще у меня СТО в проекте, как надо расчитывать воздухообмен и мест.отсосы от постов? Может кто-нибудь знает, подскажите, плз!!!!

[agel]

Проектирование отопления и вентиляции помещений мойки автомобилей в обычном режиме выполняются в соответствии с ОНТП 01-91, ВСН 01-89 ну и про наш СНиП не забывайте...

Атлично....а нельзя ли поподробнее?

[Гость_ЛЮМИНЬ_*]

Товарищи а вы сами то смотрели этот ОНТП? там вообще про вентиляцию ничего нету

[Гость_niko 1_*]

Уважаемая, Майя, расчет воздухообмена автомоек необходимо вести исключительно по влаговыделениям, обязательно строить лучь процесса. Необходимо знать количество влаги, идущей на помывку автомобилей и , желательно, режим работы автомойки. Недавно считали аналогичную портальную и ручную мойки.

[zvyagaaa]

У меня возник вопрос, а почему вытяжку делают с мойки с верхней зоны, ведь мелкодисперсная вода (туман) тяжелее воздуха, а значит будет опускаться вниз. Может быть есть какой документ, который говорит, что надо делать так?

[zavhoz777]

Влажный воздух легче сухого, вот его и удаляют из верхней зоны.

[Зольников Михаил]

1. Укажите, пожалуйста, конкретные пункты в ОНТП и в ВСН, в которых говорится о вентиляции моек.
2. На мой взгляд, лучше делать кратность в автомойке 10 крат, на приток и вытяжку ставить частотные регуляторы.
3. В мойке машина находится с заглушенным двигателем, выбросы СО минимальны. По поводу влаговыделений – на мой взгляд, их посчитать нереально :-) Поскольку, испарение воды напрямую зависит от температуры и влажности на автомойке. Получается расчет для идеальных условий, а идеальных условий в жизни не бывает.

[zvyagaaa]

Влажный воздух легче сухого, вот его и удаляют из верхней зоны.

мне почему-то кажется, что объемный вес влажного воздуха больше сухого.

[zavhoz777]

Меньше, честное слово.
Институт закончил не так давно, помню еще кое-что

[zvyagaaa]

Поигрался с i-d диаграммой, влажный воздух если и не легче сухого, то сильно от влажности не зависит. Странно видать ум за разум зашел...

[Василич]

Есть такая интересная вещь, называется УРАВНЕНИЕ КЛАЙПЕРОНА-МЕНДЕЛЕЕВА, или наоборот, я плохо помню. Выглядит оно следующим образом:
P*V=R*T*M/μ, где
P - давление газа, Па
V - объем газа, м³
R - универсальная газовая постоянная, Дж/(моль*К)
T - температура газа, К
М - масса газа, кг
μ - молярная масса газа, кг/моль
Так вот, рекомендую посчитать, что же все-таки тяжелее влажный воздух или сухой

[Гость_speed_*]

пар из чайника поднимается, потому что он горячий. здесь тоже самое влажный воздух с частичками пара вытесняется наверх более холодным воздухом с улицы. Расчет надо проводить и по влаговыделениям и по СО и принимать большее значение.

[KU_11]

4.4.1. Проектирование отопления и вентиляции помещений мойки
автомобилей в обычном режиме выполняются в соответствии с ОНТП
01-91, ВСН 01-89 и СНиП 2.04.05-91*.
Воздухообмены в помещении мойки автомобилей рассчитываются на
ассимиляцию газовых вредностей и проверяются на ассимиляцию
тепловлаговыделений. Величина воздухообмена в обычном режиме, как
правило, не превышает 5 обменов в час, что меньше требований СНиП
2.01.57-85, п. 6.15.
4.4.2. При проектировании систем вентиляции помещений мойки в
режиме спецобработки автотранспорта необходимо обеспечить
выполнение следующих требований, установленных СНиП 2.01.57-85:
- вентиляция должна быть приточно - вытяжной с механическим
побуждением;
- приточный воздух следует подавать только в "чистую" зону;
- вытяжка должна быть сосредоточенной из верхней части
помещения, причем из "грязной" зоны - 2/3, из "чистой" - 1/3
объема отсасываемого воздуха. Объем воздуха при вытяжке должен
быть на 20% больше объема приточного воздуха;
- часовая кратность воздуха в "грязной" зоне помещений мойки
должна составлять не менее 10;

[and82]

в дополнение к написанному выше "KU_11"

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ АВТОМОБИЛЬНЫХ МОЕК,
ПРИСПОСАБЛИВАЕМЫХ ДЛЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОБРАБОТКИ АВТОТРАНСПОРТА

Прикрепленные файлы

 Рекомендации_по_проектированию_автомоек.doc ( 183,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6173

 

[MD.]

Уважаемые KU_11 и and82 !!!
Спасибо Вам за Ваши ссылки и рекомендации!!! Вы спасли меня! я уже отчаялась!

[Александр Василь...]

- приточный воздух следует подавать только в "чистую" зону;
- вытяжка должна быть сосредоточенной из верхней части
помещения, причем из "грязной" зоны - 2/3, из "чистой" - 1/3
объема отсасываемого воздуха. Объем воздуха при вытяжке должен
быть на 20% больше объема приточного воздуха;
- часовая кратность воздуха в "грязной" зоне помещений мойки
должна составлять не менее 10;

Что такое чистая- грязная зона в данном случае?

Тоннель для авто помывки - ?
Место где машины моют тряпками - ?
Проезда по залу в центре зала - ?

че куда то?)) подскажите, плз!

[Гость_April_*]

А Вы смотрели в РЕКОМЕНДАЦИях
по разработке проектов автомобильных моек. п.2.8?

[ARGVA]

Эти рекомендации даны для моек специальной обработки автомашин!!!!!!!! Специальная обработка это допустим дезбарьеры мойки Гражданской обороны(загрязнение отравляющими веществами,итп) И такие мойки обязаны проектировать с чистой и грязной зоной.
"п2.7. При проектировании приспособления помещений постов мойки и уборки автотранспорта для специальной обработки следует предусматривать круглосуточную бесперебойную работу и поточность обработки, не допуская пересечения загрязненных потоков с потоками, прошедшими специальную обработку.
п2.8. С целью отделения загрязненных потоков от потоков, прошедших специальную обработку, в помещениях постов мойки следует выделять "грязную" и "чистую"."
Для обыкновенных моек это не подходит.

Нам кратности по мойкам задают технологи. И здесь мы делаем только вытяжку 5кр.
И ставим тепловые завесы и то если надо.Наружные ворота помещений хранения, постов ТО и ТР подвижного состава следует оборудовать воздушно-тепловыми завесами в районах со средней расчетной температурой наружного воздуха - 15С, и ниже при следующих условиях:
* при количестве пять и более въездов или выездов в час, приходящихся на одни ворота в помещениях постов ТО и ТР подвижного состава;
* при расположении постов ТО на расстоянии 4-х и менее метров от наружных ворот;
* при количестве 20-ти и более въездов и выездов в час, приходящихся на одни ворота в помещении хранения подвижного состава, кроме легковых автомобилей, принадлежащих гражданам;
ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ ПРЕДПРИЯТИЯ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ АВТОМОБИЛЕЙ ВСН 01-89
это подходит и для моек.
Воздух забираем из верхней зоны. А приток естественный при таких размерах ворот какие проектируют в мойках воздух всегда будет пополняться,будут стоять завесы или нет.