С чего начать (ОВИК), Как набраться опыта в проектирование Опции

[CashHunter]

Добрый вечер.

Являюсь студентом Строительного Института на специальности Инженерные сети в строительстве.
Окончил строительную академию по похожей специальности (дипломная работа отопление многоквартирного дома)

Вопрос заключается, что хочется уже начать работать по специальности (проектирование ОВик). Но останавливает отсутствие практического опыта.
Буду рад советом из разряда, что почитать и какие программы следует освоить (желательно с указанием ссылок или полным названием книги),или где можно набраться этого самого опыта.
Так как я всё ещё на втором курсе и профильные предметы начнутся или с весны или с 3-го курса, а работать хочется по специальности уже сейчас.
Есть опыт работы в Autocad и C.O.

[CashHunter]

Добрый вечер.

Являюсь студентом Строительного Института на специальности Инженерные сети в строительстве.
Окончил строительную академию по похожей специальности (дипломная работа отопление многоквартирного дома)

Вопрос заключается, что хочется уже начать работать по специальности (проектирование ОВик). Но останавливает отсутствие практического опыта.
Буду рад советом из разряда, что почитать и какие программы следует освоить (желательно с указанием ссылок или полным названием книги),или где можно набраться этого самого опыта.
Так как я всё ещё на втором курсе и профильные предметы начнутся или с весны или с 3-го курса, а работать хочется по специальности уже сейчас.
Есть опыт работы в Autocad и C.O.

[Aprichnik]

это что за такой институт строительный, где ОВ и ВК не разделяют?

А вообще, поспрашивай у старшекурсников, может кто уже устраивался в проектные конторки, у нас так вообще в общаге объявления вывешивали. Как вариант у вас должен быть при институте что-то типа центра занятости, не помню как правильно называется, у них уточни.

В принципе преподов можно поспрашивать, они тоже может что подскажут.

а насчет почитать, в первую очередь СПшки для начала по изучать (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 июля 2020 года N 985), там формулы все есть и порядок расчета.




Сообщение отредактировал Aprichnik - 20.10.2020, 6:50

Прикрепленные файлы

 ПОСТАНОВЛЕНИЕ_от_4_июля_2020_года_N_985.pdf ( 950,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 

[cpt]

СП 60.13330.2016 СП 131.13330.2018 ГОСТ 21.602-2016 ГОСТ 21.1101.2013 СП 50.13330.2012
Рекомендации АВОК 2.3–2012 «Руководство по расчету теплопотерь помещений и тепловых нагрузок на систему отопления жилых и общественных зданий»
Рекомендации АВОК 5.4.1–2020 Расчет и проектирование регулируемой естественной и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах
СП 73.13330.2016
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МИНИМАЛЬНОГО ВОЗДУХООБМЕНА В ПОМЕЩЕНИЯХ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности
https://www.youtube.com/playlist?list=PLhP8...uaqCXyi1PkKMotf
https://www.youtube.com/watch?v=EMlC837I5TA

Из программ REVIT, CO

[Aprichnik]

СП 60.13330.2016 СП 131.13330.2018 ГОСТ 21.602-2016 ГОСТ 21.1101.2013 СП 50.13330.2012
Рекомендации АВОК 2.3–2012 «Руководство по расчету теплопотерь помещений и тепловых нагрузок на систему отопления жилых и общественных зданий»
Рекомендации АВОК 5.4.1–2020 Расчет и проектирование регулируемой естественной и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах
СП 73.13330.2016
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МИНИМАЛЬНОГО ВОЗДУХООБМЕНА В ПОМЕЩЕНИЯХ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности
https://www.youtube.com/playlist?list=PLhP8...uaqCXyi1PkKMotf
https://www.youtube.com/watch?v=EMlC837I5TA

Из программ REVIT, CO

Ревит то ему зачем, он же не архитектор

[cpt]

А что только архитекторы в ревит работают?

[kosmos440o]

Лучше начать с монтажника.

[Aprichnik]

Лучше начать с монтажника.

ну это совсем жестко, хотя бы в ПТО устроиться, он же на вышке, а не средне специальное получает.

А пока в ПТО будет работать, столько проектов насмотрится, что или сам решится проектировать, либо поймет, что нафиг ему эта проектная деятельность не сдалась

[Kasper]

Если уж не с монтажника начинать, то как вариант устроиться в фирму, которая занимается монтажом. Так сможет понять как оно в железе все это выглядит, как монтаж идет. После этого и проектировать будет легче и главное проекты будут не просто картинками оторванными от реальности.

Почитать можно посоветовать все, до чего сможете дотянуться. Справочники, книги по профилю, и конечно же этот форум. Я 12 лет назад с этого и начинал, просто сидел читал форум все подряд. На объекты таскался за мастером как собачонка на поводке, и вел себя как ребенок "а это что? а это зачем? а это как монтировать?". Из программ конечно же нужно осваивать что-то позволяющее хоть немного в 3Д рисовать (магикад+автокад, либо ревит). Расчеты сначала все в эксель ручками по методикам. Когда начнет приходить понимание, то уже можно начать использовать программки в экселе от коллег. Когда сможете оценивать результаты расчетов тех или иных, то уже можно пользоваться программными комплексами в которых вся расчетная часть скрыта.

[CashHunter]

Спасибо, за ответы и рекомендации. Думал, что никто так и не ответит.
Институт обычный строительный, раньше специальность называлась ТГВ, сейчас её немного видоизменили.
Изначально я работал сантехником, когда получал средне-специальное образование, сейчас год отработал, что-то вроде ИТР, но компания специализируется на переподборе оборудования, так что расчетов по теплотехники было минимум.

Базовый Revit освоил, сейчас пытаюсь найти курсы(видео лекции) именно для инженерных систем, параллельно практикуя черчения архитектуры.
Расчеты в екселе и ручками попробовал, некоторые уже автоматизировал (отопление и водоснабжение), сейчас пытаюсь освоить вентиляцию.

Ещё раз большое спасибо, за помощь.

[andrey R]

Revit освоил, сейчас пытаюсь найти курсы(видео лекции) именно для инженерных систем, параллельно практикуя черчения архитектуры.

Падежи подучите...

[CashHunter]

Падежи подучите...

Спасибо, видимо не обратил внимание, поправьте пожалуйста. Я почему-то не могу свои сообщения редактировать.

[kosmos440o]

Сначала 87-е постановление, потом уже всё остальное.
ГОСТ 21.101 состав проектной документации.
ГОСТ Р 21.1101-2013 Система проектной документации для строительства (СПДС). Основные требования к проектной и рабочей документации (с Поправкой)
СП 60.13330.2020 (уточнить)
http://helpeng.ru/ov/link_normativ_ov

желательно уточнять статусы документов и работать по последним.

[andrey R]

Спасибо, видимо не обратил внимание, поправьте пожалуйста. Я почему-то не могу свои сообщения редактировать.

Обратил вниманиЯ
Как набраться опыта в проектированиИ

[alem]

Изначально я работал сантехником

О! Коллега! Хорошее начало! Я тоже сантехником начинал. Доступной литературы сейчас много, читайте разную пока не вникните в каждую важную тему! Важность тем трудно спрогнозировать, надо по своей практике смотреть.

В любом случае особое внимание на теоретические основы, тут трясите преподавателей, они обычно теоретики. Практику наростите, теорию навряд ли если сразу не разберётесь.

[Ashihara]

Обратил вниманиЯ
Как набраться опыта в проектированиИ

Практика показывает, что неряшливое отношение к орфографии в родном языке (если это не проявление специфической болезни) является лакмусовой бумажкой отношения к другим сферам жизни

[Гость_Neowise_*]

Проектировщику, желающему разобраться в профессии лучше начать с наладки.
Для представления , что работает, а что не работает.

[Skaramush]

Проектировщику, желающему разобраться в профессии лучше начать с наладки.
Для представления , что работает, а что не работает.

Кхм... Не надо этого делать. Пожалуйста. С наладки не начинают, в неё приходят после проектирования (хоть как-то), монтажа. Или начинают и остаются в ней. В ней не "представление что работает, что не работает" нужно. А чёткое понимание - что, почему и как это исправить.

[K_a_t_r_i_n]

Вопрос заключается, что хочется уже начать работать по специальности (проектирование ОВик). Но останавливает отсутствие практического опыта.
Так как я всё ещё на втором курсе и профильные предметы начнутся или с весны или с 3-го курса, а работать хочется по специальности уже сейчас.
Есть опыт работы в Autocad и C.O.

Не знаю Вашего места проживания. В Мск или Питере с этим будет проще - просто находите вакансию "без опыта" или что-то типа того. Приходите на собеседование , рассказываете что умеете и знаете, что хотите и в каком графике можете работать... рассказываете честно как есть , не надо выдумывать, от вас нужно будет лишь желание. с какого-то раза Вас возьмут на работу.
Когда Вас таки возьмут на работу, то приглядитесь в этой компании к другим проектировщикам , в возрасте 40+ и 50+ ... ОВ , ВК, ЭОМ не важно. Посмотрите как они выглядят внешне, как они одеты, на чем они ездят, посмотрите на выражение их лиц... представьте что это Вы сами спустя 20 лет. возможно в Вашей голове возникнут какие-то мысли и эмоции и Вы пока есть возможность пересмотрите свои взгляды на образование и карьеру =)

Как раз вспомнился случай: пришла в контору девочка после вуза , дизайнер. Проходит пара недель... идем на обед разговариваем...:
- ну как работается? осваиваешься?
- ммм да как сказать , как-то все не понятно
- что именно?
- ну вот мы приходим к 9 и до обеда СИДИМ . что-то делаем , ни кто не общается просто так. потом обед и потом до 18 опять СИДИМ молча в компьютере.
- тааак =)
- я так не привыкла! я просто даже физически так не могу. я последние дни выхожу типа в туалет а сама иду поднимаюсь по лестнице на 7й эт и обратно. иначе я просто застываю. я не понимаю так всегда ?
- 5 дней в неделю из 7ми ха ха ха
- и все молчат. мы привыкли в институте разговаривать обсуждать что-то... а они все молчат как они так могут ?!?!
- они привыкли . а ты еще нет. БЕГИ отсюда пока не привыкла =)

через неделю она пропала из компании. живет теперь в родном городе , татуировки людям набивает , ходит по улицам и улыбается.
Так что задумайтесь ТС Тем более CashHunter - посмотрите на 40 летних проектировщиков - где там кэш и где там хантер

[selbultekov]

Все тут травят байки из склепа. Но пожалуй для начала вот ссыль на обучение ревит для инженерных сетей, может пригодиться
https://bim.vc/edu/courses/autodesk-revit-m...vinutyy-uroven/
Ну а по факту проектирование это мистика, сложно что-то порекомендовать по получению опыта. Нужно стараться что-то сделать, а с практикой придет и толк, я думаю...

[alem]

Ну а по факту проектирование это мистика, сложно что-то порекомендовать по получению опыта.

Ещё баек из склепа:

Проектирование это на 90% набор повторяющихся действий, которые нужно твёрдо усвоить, и, желательно понимать. Ну и немного технического творчества.

Если хотите быть счастливы в жизни, то работу надо любить, включая её нетворческие процессы, так как их больше. Типа получать удовольствие от процесса продвижения к результату.

[Skaramush]

Ещё баек из склепа:

Проектирование это на 90% набор повторяющихся действий, которые нужно твёрдо усвоить, и, желательно понимать. Ну и немного технического творчества.

Если хотите быть счастливы в жизни, то работу надо любить, включая её нетворческие процессы, так как их больше. Типа получать удовольствие от процесса продвижения к результату.

.../голос из аудитории/ - О, это типа как холодной дождливой ночью гнаться за уходящим последним автобусом? (с)
Так-то да. Работа должна приносить не только материальное удовлетворение.

[andrey R]

Практика показывает, что неряшливое отношение к орфографии в родном языке (если это не проявление специфической болезни) является лакмусовой бумажкой отношения к другим сферам жизни

+1
Я б такое молодое дарование не взял даже приставкой к ксероксу

[ИОВ]

Ещё баек из склепа:

Проектирование это на 90% набор повторяющихся действий, которые нужно твёрдо усвоить, и, желательно понимать. Ну и немного технического творчества.

Байка понравилась!
Правда, страшно это далеко от процесса проектирования.

[Elena13_95]

Ну также стоит быть готовым, что все везде будет не так: зак говорит одно, монтажники ноют про другое, поставщики рассказывают сказки, и все это не так чтобы всегда соответствует нормам.

А начать советую со строительно-монтажной организации. Про принципы работы тебе в универе могут преподы рассказать и старшие коллеги, а вот про то, как это собирается и из чего - монтажники. Особенно, когда они приходят к тебе предметно разбираться.

Но также родственница невролог периодически говорит о том, что наша специальность хороша тем, что ты видишь реальный результат, а не какие-то цифры в бумажках. И работа правда должна нравиться, чтобы тебя во все стороны рвали, ты стенал и ныл что все ужасно и время не всегда есть, что работаешь порой 10 часов 7 дней в неделю, а ты никак без этой работы.

Сообщение отредактировал Elena13_95 - 11.2.2021, 13:56

[Гость_Neowise_*]

Можно сэкономить в обучении. В наладке видно работу монтажников. Иногда нецензурно.
У проектировщика должна быть обратная связь с результатами своей работы. Строго говоря - у всех должна быть.

Сообщение отредактировал Neowise - 11.2.2021, 15:06

[Skaramush]

Можно сэкономить в обучении. В наладке видно работу монтажников. Иногда нецензурно.
У проектировщика должна быть обратная связь с результатами своей работы. Строго говоря - у всех должна быть.

А, в этом смысле. Так-то да. Третьим разрядом если идти в пристяжные.

Кстати, ремарка. В наладке и работу проектировщиков видно. И тоже иногда нецензурно. Без обид.

[alem]

Байка понравилась!
Правда, страшно это далеко от процесса проектирования.

99%?

[K_a_t_r_i_n]

Но также родственница невролог периодически говорит о том, что наша специальность хороша тем, что ты видишь реальный результат, а не какие-то цифры в бумажках.

в большинстве случаев наоборот - результата проектировщик не видит.

- если это частное домостроение . крутой дом 1000+ квадратов - Вы туда не попадете после монтажа и отделки. Вы не узнаете как там скорость воздуха в рабочей зоне - не дует ли заказчику , доволен ли он ...
- если частное бюджетное - домишко/квартирко - ну там попроще , можно и на обьект попасть и с заказчиком пообщаться обратную связь получить. но не всегда + этих обьектов в работе "настоящего профессионала" и нет.
- если общестрой . сделали вы стадию П на жилой комплекс - и где вы увидите результат? куча мукулатуры из плоттера. сделали рабочку - то же самое. на авторский надзор проектировщики уже не ездят - делать им там не чего. приехать посмотреть просто на смонтированные системы ? увидеть что всю разводку венткамеры которую вы героически разводили в ревите , плакали горючими слезами, пытаясь уместиться в отведенные габариты венткамеры ... все это монтажники смонтировали по-своему и ваши героические задержки на работе до 11 вечера в пятницу... остались в виде чернил на бумаге. потратить на эту поездку пол дня - работодатель это не одобряет. если есть реальный вопрос - строитель сам сфоткает проблему и решите по мобильной связи вплоть до он-лайн видео. если вопрос на столько суровый, что удаленно не решить, то этот вопрос уже подняли на серьезном совещании и туда уже ГИП побежал а не проектировщик.
в итоге спустя 5 лет вы случайно проезжаете мимо этого ЖК и думаете: "о точно яж 5 лет назад в нем дымоудаление автостоянки рисовала ..." вот и вся обратная связь.
море позитива

[Амиго]

в большинстве случаев наоборот - результата проектировщик не видит.

с возрастом наоборот.
- в крутой дом тебя приглашает хозяин, кофе и чаи погонять. ибо только по хорошему знакомству такими вещами занимаешься и люди такие уже только знакомым верят. В любом ином случае нахер надо. Это 99% что будет миллион переделок, доделок, перделок.
- домишко квартирко не интересно. мало денег. даже по хорошему знакомству своим бойцам скидываю такое.
- основная работа - корпуса/микрорайоны стабильно раз два в неделю на стройку. Ибо, акты подпиши, исполнилку тоже, монтажники козлы, подрядчики геи, смежники и общестройцы вапще нелюди... да и твои бойцы не гении. )) Весь драйв там. На строечке любимой.

А начинать надо не с монтажников или наладчиков знающих исключительно свою часть работы(важную безусловно, но нужную проектанту в ограниченном объеме). А с поиска в меру адекватного наставника. С этим проблемы. Адекватные проектанты редко остаются проектировать к 35-40 годам. Моложе если и хорошие спецы то узконаправленные. Плюс к 35-40 приходит(лично ко мне пришло) понимание где грань между хорошим и отличным. И вообще понимание что хорошо это гораздо лучше чем идеально. На какие вещи можно махнуть рукой, а с которыми вещами лучше подольше повозиться.

Так что начинай с поиска чела у кого можно поучиться.

[ИОВ]

Ещё баек из склепа:

Проектирование это на 90% набор повторяющихся действий, которые нужно твёрдо усвоить, и, желательно понимать. Ну и немного технического творчества.

99%?

Если речь о наборе повторяющихся действий, то набор, конечно, стандартный, т.к. регламентированный.
На счёт "желательно понимать Вам виднее - это Вы/наладчик сталкиваетесь с результатами этого всего лишь "желательно" - тут выясняется что желание и понимание все по-разному оценивают. По-моему, обязательно понимать, во избежание пришивания рук к попе.
Большинство сегодняшних рядовых проектов хорошо показывают, что технического творчества у авторов было совсем немного, в основном вытворяли Бог весть что, но почему-то уверены, что результаты их творчества именуются проектами.