|
|
Расчет водопровода и канализации на всплытие, высокий уровень грунтовых вод |
|
|
|
24.10.2018, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083
|
Здравствуйте! Необходимо для экспертизы сделать расчет водопроводных и канализационных труб на всплытие, т.к. грунтовые воды на глубине от 1,3 до 0,1м, а трубы лежат водопроводные на глубине до2м , а канализ. от1,3 до 2м. Нашла ВСН 007-88 с длинными формулами и еще некоторые величины не понятно откуда брать, например: есть удельный вес грунта засыпки и удельный вес частиц грунта засыпки и т.д. и т.п. Может на самом деле расчет более простой? Подскажите пожалуйста.
|
|
|
|
|
26.10.2018, 10:19
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Maritol @ 24.10.2018, 17:49) Здравствуйте! Необходимо для экспертизы сделать расчет водопроводных и канализационных труб на всплытие, т.к. грунтовые воды на глубине от 1,3 до 0,1м, а трубы лежат водопроводные на глубине до2м , а канализ. от1,3 до 2м. Нашла ВСН 007-88 с длинными формулами и еще некоторые величины не понятно откуда брать, например: есть удельный вес грунта засыпки и удельный вес частиц грунта засыпки и т.д. и т.п. Может на самом деле расчет более простой? Подскажите пожалуйста. слепо тыкать длинные формулы - процесс мучительный и безрезультатный. Для начала надо в голове нарисовать образ: архимедова сила выталкивает, ей противостоит сила трения и масса тела. Помните задачки в 8м классе по физике с векторами сил? Тут тоже самое.
Сообщение отредактировал speleos - 26.10.2018, 10:21
|
|
|
|
|
26.10.2018, 18:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083
|
Спасибо. А правильно ли я думаю, что в формулу архимедовой силы нужно подставить плотность водонасыщенного грунта, а не воды, т.к . водопровод закладывается на глубину 2м, а грунтовые воды на 0,1м от поверхности земли. А сверху на трубу давит и масса этого грунта и вес воды в трубе.
|
|
|
|
|
31.10.2018, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата(Maritol @ 24.10.2018, 17:49) Здравствуйте! Необходимо для экспертизы сделать расчет водопроводных и канализационных труб на всплытие, т.к. грунтовые воды на глубине от 1,3 до 0,1м, а трубы лежат водопроводные на глубине до2м , а канализ. от1,3 до 2м. Нашла ВСН 007-88 с длинными формулами и еще некоторые величины не понятно откуда брать, например: есть удельный вес грунта засыпки и удельный вес частиц грунта засыпки и т.д. и т.п. Может на самом деле расчет более простой? Подскажите пожалуйста. Попробуйте найти в поисковой системе РАСЧЕТ ТРУБОПРОВОДОВ НА УСТОЙЧИВОСТЬ ОТ ВСПЛЫТИЯ. Сам я подробно не смотрел. Если еще будут вопросы - задавайте.
|
|
|
|
|
20.2.2019, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 8.6.2010
Пользователь №: 60304
|
doc_raschet_na_vsplytie.xlsx ( 144,98 килобайт )
Кол-во скачиваний: 754Добрый день. Когда-то у ПОЛИПЛАСТИКА скачала. Сейчас у них на сайте нет этой программы.
|
|
|
|
|
20.2.2019, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Юлия я @ 20.2.2019, 10:30) Когда-то у ПОЛИПЛАСТИКА скачала. Только у меня не работает?
|
|
|
|
|
20.2.2019, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Работает. Только труба не всплывает никогда.
|
|
|
|
|
21.2.2019, 20:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 437
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027
|
В СП 399.1325800.2018 в подразделе 5.6 и Приложении Д приведена методика расчета на всплытие. СП вступает в действие с 31.05.2019, но никто не запрещает воспользоваться им сейчас.
|
|
|
|
|
26.2.2019, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247
|
Цитата(nagger @ 20.2.2019, 12:19) Работает. Только труба не всплывает никогда. Никогда это у Вас? В моем опыте прагма D800 всплыла как миленькая, дугами между колодцами. В колодцах была зажата, а посередине участков на поверхность вылезла.
|
|
|
|
|
26.2.2019, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Цитата(lexa00 @ 26.2.2019, 11:17) Никогда это у Вас? Никогда это по "программе" из http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1424602Или не так условия задал для всплытия.
|
|
|
|
|
26.2.2019, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247
|
Извините)
|
|
|
|
|
26.2.2019, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
lexa00, пустое, даже полезная инфа, что гофра всплыла. Высоко угв был над трубой? Агрунты какие?
|
|
|
|
|
26.2.2019, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247
|
Это русло старого ручья. Глубина была около 1 метра над трубой. Засыпка сначала мерзлым, а потом обводненным грунтом. По факту прижали блоками ФБС с интервалом в 3 метра.
|
|
|
|
|
19.12.2019, 14:11
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.7.2014
Пользователь №: 239952
|
Коллеги, В СП 399.1325800.2018 есть ошибка в формуле (Д.4). см. ответ от Минстроя: Письмо от Минстроя
|
|
|
|
|
19.12.2019, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2491
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682
|
Olegprishvin, спасибо.
|
|
|
|
|
20.12.2019, 6:49
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Ну вроде не особо критичная ошибка, не должна эта скобка влиять на результат
|
|
|
|
|
20.12.2019, 9:33
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(Юлия я @ 20.2.2019, 10:30)
doc_raschet_na_vsplytie.xlsx ( 144,98 килобайт )
Кол-во скачиваний: 754Добрый день. Когда-то у ПОЛИПЛАСТИКА скачала. Сейчас у них на сайте нет этой программы. Отказалась всплывать, чтобы не вводил))
|
|
|
|
|
14.9.2021, 12:59
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 303958
|
Цитата(Olegprishvin @ 19.12.2019, 14:11) Коллеги, В СП 399.1325800.2018 есть ошибка в формуле (Д.4). см. ответ от Минстроя: Письмо от МинстрояДобрый день. Просьба повторно выложить письмо Минстроя.
|
|
|
|
|
15.9.2021, 9:19
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(igortos @ 14.9.2021, 12:59) Добрый день. Просьба повторно выложить письмо Минстроя. Кажется, нашла в закромах своего архива
Ответ_от_Минстроя_по_СП399.pdf ( 247,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 123
|
|
|
|
|
15.9.2021, 12:05
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Всё же, я думаю, особой разницы нет, не даст эта скобка погрешности в расчётах. Вот как выглядит эта формула с ошибкой в СП
D.4.JPG ( 15,59 килобайт )
Кол-во скачиваний: 68Никакого лишнего умножения не происходит
|
|
|
|
|
15.9.2021, 13:06
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Ferdipendoz @ 15.9.2021, 12:05) Всё же, я думаю, особой разницы нет, не даст эта скобка погрешности в расчётах. Вот как выглядит эта формула с ошибкой в СП
D.4.JPG ( 15,59 килобайт )
Кол-во скачиваний: 68Никакого лишнего умножения не происходит Не помню, когда считала. Давно. Кажется, прочитав письмо, я перепроверяла. Но, я тоже считаю, что эта скобка на вычисление не влияет. Формула из письма.
ф.JPG ( 16,63 килобайт )
Кол-во скачиваний: 40
Сообщение отредактировал ViC - 15.9.2021, 13:07
|
|
|
|
|
7.12.2021, 20:16
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 4.10.2016
Из: Белгород
Пользователь №: 306366
|
что-то тоже не пойму, какая разница где там скобка, круглые скобки в первых выражениях можно вообще убрать, они же не меняют порядок вычислений, что сначала деление с умножением, а потом сложение с вычитанием
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|