Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Транзитные воздуховоды через номера гостиницы.
Mikhanick75
сообщение 15.2.2018, 13:05
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 18.7.2007
Пользователь №: 10092



Добрый день. Подскажите пожалуйста, допускается ли прокладка транзитных воздуховодов, обслуживающих бытовые помещения (санузлы, душевые, умывальные) и помещения категорий В2-В4 через номера гостиницы (хостела). Какие требования в данном случае к номерам гостиницы (как к жилым помещениям или др.)?

Сообщение отредактировал Mikhanick75 - 15.2.2018, 13:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 15.2.2018, 13:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



прокладка воздуховодов из в1-в4 не допускается через гостиницу.
см сп 7 п 6.17 и Приложение В
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikhanick75
сообщение 15.2.2018, 14:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 18.7.2007
Пользователь №: 10092



Composter, спасибо за ответ. Да, таблицу видел, согласно этой таблице также не допускается прокладка транзитных воздуховодов систем, обслуживающих санузлы, душевые, умывальные, бани и т.п через жилые помещения. Интересует, в частности где, в каких нормах указано, что к номерам гостиницы (помещения временного пребывания) предъявляются те же требования, что и к жилым помещениям?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 15.2.2018, 15:24
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Mikhanick75 @ 15.2.2018, 14:56) *
Да, таблицу видел, согласно этой таблице также не допускается прокладка транзитных воздуховодов систем, обслуживающих санузлы, душевые, умывальные, бани и т.п через жилые помещения.

и что вас смущает в этом? воздуховоды от санузлов только через санузлы . или у вас в проектах постоянно воздуховододы санузллов идут через жилье и офисы?
Цитата(Mikhanick75 @ 15.2.2018, 14:56) *
Интересует, в частности где, в каких нормах указано, что к номерам гостиницы (помещения временного пребывания) предъявляются те же требования, что и к жилым помещениям?

фз 123 статья 32
Цитата
1) Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей, в том числе:
а) Ф1.1 - здания дошкольных образовательных организаций, специализированных домов престарелых и инвалидов (неквартирные), больницы, спальные корпуса образовательных организаций с наличием интерната и детских организаций;
(пп. "а" в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) Ф1.2 - гостиницы, общежития, спальные корпуса санаториев и домов отдыха общего типа, кемпингов, мотелей и пансионатов;
в) Ф1.3 - многоквартирные жилые дома;
г) Ф1.4 - одноквартирные жилые дома, в том числе блокированные;

в приложении В прокладка в1-в4 нельзя по таблице как для жилых так и для общественных и админстративных. так что тут без вариантов

Сообщение отредактировал Composter - 15.2.2018, 15:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.2.2018, 15:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Вам в помощь - п. 1.1 СП 54 и п. 7.1 СП 257
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikhanick75
сообщение 15.2.2018, 17:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 18.7.2007
Пользователь №: 10092



ИОВ, спасибо, я думаю это как раз пригодится.

Цитата(Composter @ 15.2.2018, 14:24) *
или у вас в проектах постоянно воздуховододы санузллов идут через жилье и офисы?


Почему Вы так решили? Мне принесли на корректировку чужой проект (хостел). В этом проекте приточно - вытяжная система, обслуживающая душевые, гардеробные и помещения категорий В2-В4 проходит транзитом через гостиничные номера. Поэтому и возник данный вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 15.2.2018, 17:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Mikhanick75 @ 15.2.2018, 17:20) *
Почему Вы так решили? Мне принесли на корректировку чужой проект (хостел). В этом проекте приточно - вытяжная система, обслуживающая душевые, гардеробные и помещения категорий В2-В4 проходит транзитом через гостиничные номера. Поэтому и возник данный вопрос.

так это вас смутила таблица
Цитата(Mikhanick75 @ 15.2.2018, 14:56) *
Да, таблицу видел, согласно этой таблице также не допускается прокладка транзитных воздуховодов систем, обслуживающих санузлы, душевые, умывальные, бани и т.п через жилые помещения.

а не меня
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tima_Kutsko
сообщение 15.2.2018, 19:02
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 15.1.2018
Пользователь №: 335047



Цитата(Composter @ 15.2.2018, 15:24) *
и что вас смущает в этом? воздуховоды от санузлов только через санузлы . или у вас в проектах постоянно воздуховододы санузллов идут через жилье и офисы?

фз 123 статья 32

в приложении В прокладка в1-в4 нельзя по таблице как для жилых так и для общественных и админстративных. так что тут без вариантов


Такой вопрос: если у нас между с/у и жилой комнатой расположена шахта, мы, получается, не имеем права там размещать воздуховоды???
У нас в СП54 есть табл. 7.1а, согласно которой, если стенки шахты сделать с REI30 (перегородка межквартирная), то у нас воздуховод уже не будет транзитным через жилье. не так ли???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 15.2.2018, 19:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Tima_Kutsko @ 15.2.2018, 19:02) *
Такой вопрос: если у нас между с/у и жилой комнатой расположена шахта, мы, получается, не имеем права там размещать воздуховоды???
У нас в СП54 есть табл. 7.1а, согласно которой, если стенки шахты сделать с REI30 (перегородка межквартирная), то у нас воздуховод уже не будет транзитным через жилье. не так ли???

при прокладке шахты через квартиру как вы собираетесь соблдать такой пункт
Цитата
10.6 Должна быть обеспечена возможность доступа к оборудованию, арматуре и приборам инженерных систем здания и их соединениям для осмотра, технического обслуживания, ремонта и замены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tima_Kutsko
сообщение 16.2.2018, 11:17
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 15.1.2018
Пользователь №: 335047



Цитата(Composter @ 15.2.2018, 19:59) *
при прокладке шахты через квартиру как вы собираетесь соблдать такой пункт

Эм....мы отгораживать будем только жильё от вент. шахты с/у. Т.е. стенки будут разными:со стороны жилья - глухая с REI30, со стороны с/у - из другого материала (чем там зашивают обычно dry.gif ). Или так не реально???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 25.2.2019, 13:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Здравствуйте. Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь.

Ситуация следующая, кабинеты мед. персонала (заведующие, мед. сесестры, ординаторская). Интуитивно хочу проложить приток и вытяжку по коридору с ответвлениями к кабинетам. Но по архитектуре удобней проложить через эти же помещения. Помещения, обслуживаемые системой, общественные, транзитом вроде вообще не являются, опасных веществ запахов нет.

Чем-то вообще регламентируется, что магистрали должны идти допустим по коридору? Или только из соображений удобства монтажа и шума от воздуховодов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 25.2.2019, 13:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Нет требований по прокладке в коридорах. Обычно стараются потолки в кабинетах повыше сделать, а в коридоре можно если что и занизить. Тем более зачастую верх окна выше верха двери , ниже окна опускать потолок как то не айс.
В коридоре будет удобнее обслуживать, да и скорости в коридоре можно поболее взять чем через помещения, тем самым сэкономить на металле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 25.2.2019, 14:01
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Спасибо.

Чтобы оказаться в продольном "коридоре" нужно нырять под прогоны, на которых лежат плиты.

Сообщение отредактировал Kasper - 25.2.2019, 14:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 27.2.2019, 12:03
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Новый вопрос. Почти, как у ТС. Вытяжка из сан. узлов. Проложить транзит (вертикальный воздуховод) через помещения общественного назначения, с установкой вентилятора сверху, чтобы воздуховод транзитный был под разрежением. По СП7 можно. В СП 60 не нашел вроде запрета.
Альтернативный вариант только снаружи здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 27.2.2019, 12:16
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Kasper @ 27.2.2019, 12:03) *
По СП7 можно. В СП 60 не нашел вроде запрета.

Запрета нет.
А что, с/у на этажах не скомпонованы по вертикали?. Почему нужно прокладывать именно через обществ. помещения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 27.2.2019, 12:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Цитата(ИОВ @ 27.2.2019, 16:16) *
Запрета нет.
А что, с/у на этажах не скомпонованы по вертикали?. Почему нужно прокладывать именно через обществ. помещения?

Спасибо.

Часть сан. узлов скомпонованы, а парочка нет, на одном этаже есть, а на другом нет. Вот от них и встал вопрос как проложить. По горизонтали если идти к скомпонованным, то увеличение трассы сразу +25м. И тогда суммарная длина уже очень не хорошая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.2.2019, 14:25
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 32787
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А архи сами свой косяк исправить не хотят, хотят переложить проблему на смежников?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 27.2.2019, 14:47
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Цитата(инж323 @ 27.2.2019, 18:25) *
А архи сами свой косяк исправить не хотят, хотят переложить проблему на смежников?

Хм, такая мысль вообще не приходила в голову smile.gif

Проектируем реконструкцию здания, этажи не полностью однотипные, поэтому дай бог чтобы согласились на мною предложенные места прохода вертикальных шахт.

Но что хочется отметить. Не знаю все архитекторы такие или только, те с которыми довелось мне поработать. Но эти ребята обычно думают так, что их задача сделать коробку, голую, а не здание с кучей инженерных систем. Совсем не думают где и как должна проходить инженерка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 27.2.2019, 14:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Ну это молодые. Опытные обычно на глазок прикидывают сразу шахты и спрашивают хватит ли такой шахты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 4:51