|
|
Шлам в котле и ХВО, Продувка водогрейных котлов |
|
|
|
14.1.2018, 17:36
|
Инженер наладчик КиПИа
Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247
|
Добрый день коллеги! В процессе эксплуатации и тех. обсл. ВОДОГРЕЙНЫХ котлов очень часто возникает ОГРОМНОЕ количество шлама на дне котла. К примеру вчера продувал водогрейный котел vitoplex 200 мощностью 1,2 МВт. и при продувке со дна котла вылетело ооточень большое количество камней накипи, мула и кусков метал. ржавчины. При этом анализ воды показывает 0,8 мг-экв/литр ; РН 9 ; железо 0,07 мг. То есть все параметры в пределах допустимого. А теперь вопросы: 1) Откуда такое кол-во накипи, мула, металлической ржавчины (грязевик на входе в котлы более менее чистый) 2) Как часто нужно проводить продувку ВОДОГРЕЙНЫХ котлов и где можно про это прочесть (требования на продувку паровых котлов я нашел. а вот на водогрейные нет.) 3) Есть ли какая то ПРОСТАЯ методика для определения количества кислорода в теплоносителе (все методики которые я нашел очень сложные как минимум с 3-4 реактивами а те что на 2 реактива не дают нужной точности) 4) Как правильно и просто определить количество взвеси в воде? 5)Просьба поделиться методикой расчета Н - катионного фильтра для современных (полупромышленных) хим водоочисток на 5-11 м3/час, (сколько катионита сыпать в баллон, сколько гравия, сколько соли на одну промывку, как определить время между регенерациями, и т.д) Спасибо.
|
|
|
|
|
14.1.2018, 19:11
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) анализ воды показывает 0,8 мг-экв/литр ; РН 9 ; железо 0,07 мг. То есть все параметры в пределах допустимого. Мягко говоря, это не совсем так. Какова макс. температура воды на выходе?
vitoplex.GIF ( 20,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) вылетело ооточень большое количество камней накипи, мула
265px_09.Moriles_Mula.JPG ( 21,39 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8 Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) расчета Н - катионного фильтра д
сколько соли на одну промывку
|
|
|
|
|
14.1.2018, 19:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4166
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
А Вы, что хотите? Жаротрубный котел есть бочка-отстойник, там и мул затеряется, не то что "пинцетик". Продувку делать раз в неделю, суммарно - не меньше двух минут. Взято из практики квартальных котельных. Но, когда из сети в котел летят "розы", продувай - не продувай, через пару - тройку лет вспучит жаровую трубу. Мы раз сделали квадратное фланцевое окошко внизу задней трубной доски (вырезали одну трубу) и через него, раз в год выгребали из котла до десяти ведер известки, так этот навоз набился по бокам жаровой трубы, где его не видно и котел потек.
|
|
|
|
|
14.1.2018, 20:15
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Галиев @ 14.1.2018, 19:46) Жаротрубный котел есть бочка-отстойник, там и мул затеряется Вспомнилось сообщение о содержимом грязевика: дохлая кошка, гнилая картошка, болты...Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) анализ воды показывает 0,8 мг-экв/литр ; РН 9 ; железо 0,07 мг Конечно же, помимо жёсткости нужно обратить внимание на щёлочность и на концентрацию кислорода в подпиточной воде. Темы о периодической продувке: непрерывная продувка котловПериодическая продувка водогрейного котла
|
|
|
|
|
14.1.2018, 20:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4166
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Лично причастен был - в середине 90-х работал летом разнорабочим при бригаде монтажников, меняли ввод теплосети в жилой дом. Из подвала выбежала крыса и юркнула в разрезанную со стороны дома трубу (подача или обратка), а мы радостные, ее "Скорей - скорее!" тут же и заварили.
|
|
|
|
|
14.1.2018, 21:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477
|
замеры РН, жескости и кислорода в котловой воде? А поднять РН до 11, может это поможет подавить образование карбоната кальция и магния, гидрокарбоната кальция и оксидов железа... Или давить остаточную жесткость до сиреневого кружочка как обозначил tiptop, т.е до 300 мкг-экв/л, а для жаротрубника лучше ваще до 100 мкг-экв/л. А еще лучше и то и другое, дороговато конечно, но выбор невелик либо удорожание эксплуатации, либо преждевременная замена (ремонт) котла...
... а мы радостные, ее "Скорей - скорее!" тут же и заварили.... лучше бы вы ее сварили, меньше бы мучилась)))
|
|
|
|
|
14.1.2018, 21:11
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Евгений Буш @ 14.1.2018, 21:06) Или давить остаточную жесткость до сиреневого кружочка как обозначил tiptop, т.е до 300 мкг-экв/л Вообще-то, в сиреневом кружочке - "39 мкг-экв/л".
Сообщение отредактировал tiptop - 14.1.2018, 21:26
|
|
|
|
|
14.1.2018, 22:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477
|
Совершенно верно, как грится поспешил - tiptopа насмешил))). Взял коэффициент 2,8, который из мг-экв/л в немецкие градусы, ну бывает, немолодой уже) Ну тогда 800 мкг-экв/л о чем пишет топикстартер просто беспредел по отношению к ВХР котла, а при РН=9 еще и благоприятная среда для образования карбонатов щелочных металлов и для оксидов железа..
|
|
|
|
|
14.1.2018, 23:52
|
Инженер наладчик КиПИа
Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247
|
Цитата(tiptop @ 14.1.2018, 19:11) Мягко говоря, это не совсем так. Какова макс. температура воды на выходе?
vitoplex.GIF ( 20,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34
265px_09.Moriles_Mula.JPG ( 21,39 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8 Уважаемый мне не совсем понятен ваш сарказм и намек. Я убежден что данный форум создан именно для того чтобы делитса опытом и узнавать новое, а не насмехаться над незнанием менее опытных коллег. Я бы еще понял если бы вы ответили на поставленные вопросы, а так вы мне осла прислали я конечно благодарен вам за столь высокую оценку моих знаний но ваши действия также показывают уровень вашей культуры. по поводу 0,11 нем. градусов ..это 0,11/2,8= 0,04 мг-екв/дм3 Для всех остальных адекватных людей сообщаю что макс. температура воды в теплосети 80 грд. Так же прикладываю вытяжку из ПРАВИЛА ТЕХНІЧНОЇ ЕКСПЛУАТАЦІЇ ТЕПЛОВИХ УСТАНОВОК І МЕРЕЖ УКРАЇНИ Якість мережної води має відповідати таким нормам: уміст вільної вуглекислоти ............................ 0; значення рН для систем теплопостачання: відкритих ......................................................... 8,3 – 9,0 *; закритих .......................................................... 8,3 – 9,5 *; уміст заліза, мг/дм³, не більше ніж, для систем теплопостачання: відкритих ......................................................... 0,3 **; закритих ........................................................... 0,5; уміст розчиненого кисню, не більше ніж ..... 20 мкг/дм³; кількість завислих речовин, не більше ніж .. 5 мг/дм³; уміст нафтопродуктів мг/дм³, не більше, ніж для систем теплопостачання: відкритих ......................................................... 0,3; закритих ........................................................... 1,0. ______________ * - Верхня межа допускається тільки в разі глибокого пом’якшенні води. ** - За узгодженням із санітарними органами дозволяється 0,5 мг/дм³. Для закритих систем теплопостачання з дозволу теплопостачальної організації верхня межа значення рН допускається не більше ніж 10,5 з одночасним зменшенням значення карбонатного індексу до 0,1 (мг-екв/дм3)2, нижня межа може коригуватися залежно від корозійних явищ в устаткованні та трубопроводах систем теплопостачання. На початку опалювального сезону та в післяремонтний період допускається перевищення норм протягом 4 тижнів для закритих систем теплопостачання та 2 тижнів для відкритих систем за вмістом сполук заліза – до 1,5 мг/дм³, розчиненого кисню – до 50 мкг/дм³ та завислих речовин – до 15 мг/дм³. Карбонатний індекс Ік не повинен перевищувати значень, наведених у табл. 2. Таблиця 2. Нормативне значення Ік мережної води Устатковання Температура нагріву мережної води, ºС Ік, (мг-екв/дм3)2 Водогрійні котли, установлені на ДТ Т вод 70-100 3,2 У разі підживлення теплової мережі натрій-катіонітовою водою значення Ік не повинно перевищувати 0,5 (мг-екв/дм3)2 для температур нагріву мережної води до 121- 150 ºС та 1,0 (мг-екв/дм3)2 для температур 70 - 120 ºС. Вопросы остаютса пока без ответов
|
|
|
|
|
15.1.2018, 0:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477
|
Приоритет нормативов ВХР от [i]ПРОИЗВОДИТЕЛЯ[/i] котла перед нормативами ПТЭТЭ, ПТЭТУ или других НД НЕОСПОРИМ!!! Вам привели нормативы применяемые к указанному типу котлов. Кроме того я со стороны ничего обидного в приведенной картинке не вижу уже по тому что Вы дважды сами спровоцировали сутуацию с мулом (подразумеваю хотели написать с мелом). Лично я бы нисколько не обиделся, А распознав суть может даже и заржал... по доброму))
Сообщение отредактировал Евгений Буш - 15.1.2018, 0:39
|
|
|
|
|
15.1.2018, 6:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 23:52) вы мне осла прислали Это мул. ВикипедияЦитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 23:52) Вопросы остаютса пока без ответов
|
|
|
|
|
15.1.2018, 17:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4166
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(11Therion11 @ 14.1.2018, 17:36) К примеру вчера продувал водогрейный котел vitoplex 200 мощностью 1,2 МВт. и при продувке со дна котла вылетело ооточень большое количество камней накипи, мула и кусков метал. ржавчины. 1. На мула вы сами напросились. 2. За всех не скажу, но большинство на мове точно не разумеет. Муж домой пришел с работы, жена ему с порога - Ты где шлялся?!! - Дорогая, я оставался с продленкой, очень устал, не кричи пожалуйста. - Ах не кричи, да? Не лай! Я выходит собака?!! Мама, он меня сукой назвал!!!
|
|
|
|
|
15.1.2018, 23:39
|
Инженер наладчик КиПИа
Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247
|
Цитата(Галиев @ 15.1.2018, 17:16) 1. На мула вы сами напросились. 2. За всех не скажу, но большинство на мове точно не разумеет. 1. По существу на вопросы толком так не кто и не ответил 2. Я убежден что практически каждый рожденный в СССР это сможет прочесть. Родину не выбирают. всегда тут был Русский язык, сегодня мова, а чуть позже все ввернется на круги своя. Нормативная Документация пока на мове. Еще лет 5 так будет. Не стоит всех равнять под красно черные флаги.
|
|
|
|
|
16.1.2018, 0:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477
|
Вот только политики сюда не желательно... тошнит-с! По-моему тут Вам на многое уже намекнули даже при отсутствии с Вашей стороны минимальной первичной информации, а поиск методик и расчетов циклов умягчения через поисковик, даже удивитесь как это просто. Кислородомеров (газоанализаторов) тоже тьма в инете. Только кусаются по цене. Замена датчика, а это процентов 80 цены через пару лет приветствуется А зачем водород-катионирование для водогреного котла, если натрий вполне справится, правда для таких серьезных требований к воде просится 2-хступенчатое, имхо...
Сообщение отредактировал Евгений Буш - 16.1.2018, 0:53
|
|
|
|
|
16.1.2018, 7:13
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Евгений Буш @ 16.1.2018, 0:50) для таких серьезных требований к воде просится 2-хступенчатое, имхо... Да, обычно так и делают.
|
|
|
|
|
16.1.2018, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5905
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
В котле собирается грязь, ил (мул??) спекается наподобие керамики и отлагается в верхней части жаровой трубы. Там не накипь. То что падает вниз это безобидные цветочки.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.1.2018, 8:22
|
|
|
|
|
16.1.2018, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5905
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
В поиске слово муляка(мул), которое вполне у нас распространено, означает грязь , ил , муть. А Тип топ скачал осла с викопедии
|
|
|
|
|
16.1.2018, 13:16
|
Инженер наладчик КиПИа
Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247
|
Цитата(CNFHSQ @ 16.1.2018, 9:21) В котле собирается грязь, ил (мул??) спекается наподобие керамики и отлагается в верхней части жаровой трубы. Там не накипь. То что падает вниз это безобидные цветочки. . А как с этим бороться? Грязевик это не улавливает так как фракция маловата. В нормативе есть такой параметр ....кількість завислих речовин, не більше ніж .. 5 мг/дм³......на мой взгляд в системе вода грязновата и хочется проверить на количество взвеси но вот как??? я пока что методики не нашел. С кислородом разобрался.
|
|
|
|
|
16.1.2018, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5905
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(11Therion11 @ 16.1.2018, 13:16) . А как с этим бороться? Грязевик это не улавливает так как фракция маловата. В старых и больших сетях, думаю никак. Муляки много. Летом вскрывали и механически сбивали. Потом вырезали поворотную камеру, залатали жаровую , потом заменили котел в сборе, потом и его заменили. Где сети новые и небольшие, котлы работают. Рано радовались когда меняли водотрубные на газотрубные. А первоначально были ДКВР которым было много, много лет. Водотрубные понадежнее будут. Хотя не знаю, может и есть метод хим. промывки от ила...
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.1.2018, 16:40
|
|
|
|
|
16.1.2018, 17:34
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11067
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Евгений Буш @ 16.1.2018, 0:50) для таких серьезных требований к воде просится 2-хступенчатое, имхо... + деаэрация и разделение водоподогревателем котлового контура и сети.
|
|
|
|
|
16.1.2018, 17:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5905
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(tiptop @ 16.1.2018, 17:34) разделение водоподогревателем котлового контура и сети. Так и сделали.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|