Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция в квартире ПВУ
vant.nor
сообщение 22.3.2017, 0:11
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 139345



Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yarya
сообщение 22.3.2017, 7:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 19.5.2016
Пользователь №: 297527



Цитата
19.Запрещено использование нецензурных выражений, в том числе и в завуалированной форме (с применением латинских букв или знаков).


Полагаю, шести часов на подумать о подборе выражений хватит?

Сообщение отредактировал Skaramush - 22.3.2017, 7:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 22.3.2017, 8:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 1:11) *
Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!

Не просто продавит, а запрет вытяжки соседей...
Встречный вопрос: что сделают с Вами соседи, когда обнаружат причину запаха туалета по всей своей квартире?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.3.2017, 8:56
Сообщение #4


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43823
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Из серии вредные советы.
Выбросьте на фасад.
Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 22.3.2017, 11:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Даже если предположить, что аэродинамика в шахте не будет нарушена, что невероятно, то как Вы оцените влияние потока холодного воздуха на строительные конструкции? Ведь, насколько я помню, Systemair VX 250 TV/P - это рекуперативная установка и удаляемый воздух имеет зимой низкую температуру. Предложенный выше выброс на фасад - выход, но, во-первых, незаконный, не допускают этого СНиПы, а во-вторых, не гарантирует от претензий соседа, который, выйдя на балкон весной, обнаружит, что запах выхлопных газов нравился ему много больше, чем съеденного вчера борща.
Предусмотренное СНипами решение - тянуть по стене воздуховод выше уровня кровли, вряд ли допустят архитекторы. Да и оно тоже не гарантирует от битвы с соседями за место на фасаде для этого "украшения" (представьте на секунду, что жители с 1 по 22 этаж уже воспользовались рекомендациями снипа).
Вывод прост: наши строительные нормы построены на многовековом опыте наших дедов. Чтобы в них что-то менять нужны либо те самые уважаемые деды (а их, к сожалению, уже нет) либо вдумчивые исследования, проверки, согласования. Для этого нет ни денег, ни специалистов.
Так что будем жить "по заветам". А Systemair VX 250 TV/P - это для цивилизованных стран. Увы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.3.2017, 11:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры- видимо это как раз цивилизованные дома цивилизованных стран, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям. надо продаванам суетиться, пока их не снесли, впаривать систеаэры эти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elessar
сообщение 23.3.2017, 9:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 171011



Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 0:11) *
Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!


сколько всего этажей в доме?! чаще всего последние два этажа имеют отдельные каналы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 23.3.2017, 16:50
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Vano @ 22.3.2017, 9:56) *
Из серии вредные советы.
Выбросьте на фасад.
Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.

+1 (куда-нибудь на открытый балкон можно спрятать). Не парьтесь по поводу запахов. Воздух с запахами от с/у и плиты в рекуперации не участвуют. А чтобы от запаха жилых комнат соседи вопросы задавали, это чем же там надо заниматься?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 23.3.2017, 17:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
чем же там надо заниматься?


неделю ни чего не делать, например. Сдохнуть и ничего не делать, как вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 24.3.2017, 14:47
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 14:57) *
В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры <...>, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям.

Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GarriK88
сообщение 24.3.2017, 15:48
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 10.1.2017
Из: Пенза
Пользователь №: 312743



Цитата(Cryos @ 24.3.2017, 14:47) *
Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит.

Согласен полностью!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 24.3.2017, 18:43
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А вы мне расскажете про т уходящего после системаэра этого воздуха и его влажности и потом найдет место , где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха.
Выпадение конденсата на стенках С\У во время принятия душа\ванны не является расчетным случаем, что б сразу не передергивали.
слушаю вас внимательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 24.3.2017, 19:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 21:43) *
<...>, где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха. <...>, слушаю вас внимательно.

Мне сложновато понять Ваш текст , но если я правильно разобрался, то я, видимо, виноват, не смог донести до Вас свою мысль. Поясняю, речь идет о конденсации и образовании инея не внутри канала, а снаружи его, то есть в помещении. Какую температуру для этого стена должна иметь Вы можете узнать из диаграммы Мёллера. Ну, а иней образуется, когда температура опустится ниже нуля Цельсия. Теперь, надеюсь вопросы отпадут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 24.3.2017, 19:19
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Речь о подключении к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного.
Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.3.2017, 19:59
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Неверно. Речь именно о выбросе отработанного воздуха в канал естественной вентиляции. И после ротора удаляемый воздух может быть прилично ниже нуля.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 24.3.2017, 22:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А в случае сброса в общий вытяжной канал будет замечательно. А в индканал обязательно вытяжной будет с отрицательной Т. Или таки тогда установку не совсем хорошо подобрали, но впарить то надо? А Т может и не быть ниже Т росы, не стоит рекуперировать до полной дурости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 24.3.2017, 23:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 22:19) *
Речь о подключении к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного.
Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.

По первому положению возражений нет, тут мы едины.
В непониманиях разобрался, все понял.
О диаграммах не будем. Бесперспективно.
Приятного Вам вечера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 25.3.2017, 0:25
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



а не добрались еще до диаграммы, не торопитесь.
На фасад- удавят как незаконное.
Куда- те самые проектировщики предложили в канал ВЕ и с чего вы решили, что установку подобрали под специально. что б рекуперила на 90% и т уходящий был минус 15(условно)- т.е. вам такой подбор нравиться, хоть и выброс через ВЕ не очень. куда? Некуда, Или цель ставилась подобрать абы че и продать, либо рекуперить не совсем в тех пределах, что вы предполагаете. и очень в не тех, ибо тогда некуда просто выкинуть воздух такой. Значит рекуперируем в разумных пределам, ( продаваны . вы где?! слышите?), но параметры воздуха д.б. таковы, что по индканалу уходя он не вызовет ни в ванной на верхних этажах, ни санузлах и кухнях конденсации. О эффективности рекуператора в 90% просто будет смешно говорить.
ИЛИ просто снова сказать- что в РФ везут торгаши дрянь неподходящую, местные инженеры прекрасно вписываясь в схему торгашей впаривают жителям такие схемы в квартиры. еще одна штукенция с модными словами, как и вытяжка над кухонной плитой( расход от которой некуда выбросить), но... а так удобней.
А вам Криос, с вашим кирпичем в вытяжном канале, как ноу-хау рекуперации, чем Рамзин Л.К. не угодил с его диаграммой? У вас к нему личная неприязнь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.3.2017, 6:44
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Без драки обойдёмся?
Схема неприемлемая, за исключением (с натяжкой) одного случая - канал индивидуальный. Можно за ротором не доводить до точки росы, но тогда у клиента розовый дым развеется, на предмет суперэкономичности устройства. Тут вопрос - позволит ли такое (есть ли доступ) программа управления ротором.

А так - да. Очередная схема продажи песка в Сахару.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 20:14