Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
37 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Наладка и паспортизация систем вентиляции и кондиционирования воздуха. Как сфера услуг., История вопроса, рекомендации, современность
Таратыркин
сообщение 21.9.2012, 23:18
Сообщение #1


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



В некотором роде это популяризация профессии. Попытка помочь тем кто вынужден заниматься наладкой, а так же возможность дать аргументы в случае почему не получится что-то сделать.
Начнем с понятия вентилятор в Большой Светостойкой Энциклопедии третье издание. Заранее прошу помощь зала, как нормальный человек, много не знаю, что-то не понимаю. Заранее благодарен за помощь.

Вентилятор (от лат. ventilo - вею, махаю), машина для подачи воздуха или др. газа при давлении не выше 12-15 кн/м2 (0,12-0,15 кгс/см2). Вентилятор служат для вентиляции зданий и рудников, для подачи воздуха в котельные и печные агрегаты и удаления из них дымовых газов, сушки материалов, охлаждения деталей машин и механизмов, создания воздушных завес, пневматического транспортирования сыпучих и волокнистых материалов, обеспечения некоторых технологических процессов, для охлаждения радиаторов, конденсаторов, подачи воздуха. Кроме промышленных. Вентилятор, широкое распространение получили настольные и подвесные Вентилятор различных типов.



Центробежный, или радиальный, Вентилятор (рис. 1) имеет расположенное в спиральном кожухе лопаточное колесо, при вращении которого газ, поступающий через входное отверстие, попадает в каналы между лопатками и под действием возникающей центробежной силы перемещается в спиральный кожух и направляется в выпускное отверстие. Осевой Вентилятор (рис. 2) имеет расположенное в цилиндрическом кожухе лопаточное колесо, при вращении которого поступающий газ перемещается в осевом направлении. Осевые Вентилятор по сравнению с центробежными проще, имеют больший кпд, реверсивны (при изменении направления вращения колеса изменяется направление движения газа), но не обеспечивают больших давлений. Диаметральный, или поперечно-проточный, Вентилятор имеет центробежное колесо с загнутыми лопатками, частично заключённое в кожух. При вращении колеса создаётся несимметричное вихревое поле, вызывающее течение воздуха в диаметральном направлении. При этом поток двукратно проходит через вращающуюся решётку лопаток колеса. Диаметральные Вентилятор по сравнению с центробежными и осевыми могут создавать большие давления и более производительны. Вентилятор для перемещения дымовых газов называются дымососами, а для воздуха, засорённого механическими примесями, - пылевыми; Вентилятор, встраиваемые в кровлю, - крышными. В специальном исполнении выпускаются взрывобезопасные и кислотоупорные Вентилятор



Вентилятор приводится в действие двигателем через ремённую передачу или непосредственно с помощью упругой муфты. Колёса малых Вентилятор могут укрепляться на валу двигателя. Крупные Вентилятор имеют также регулировочные и виброизоляционные устройства.




Для классификации Вентилятор пользуются понятиями: критерий быстроходности ny, выражающий связь между производительностью, давлением, угловой скоростью, и критерий давления Y, зависящий от формы и числа лопаток колеса. Их значения входят в маркировку Вентилятор Среди центробежных Вентилятор общего назначения имеют применение Ц4-70, ЦП7-40, П8-18 и др. Буква Ц означает «центробежный», П - «пылевой», следующая цифра или число - Y, умноженное на 10, и далее - ny. Для увеличения производительности и развиваемого давления Вентилятор соединяют соответственно параллельно и последовательно, например осевые Вентилятор для рудников и метрополитена. Совершенствование Вентилятор идёт по пути улучшения аэродинамической схемы и конструктивного исполнения с целью обеспечения большей экономичности и производительности в прежних габаритах.




Вентилятор выбирают по характеристикам (рис. 3), построенным для наиболее выгодных условий работы. На графике для различных типоразмеров в системе координат р-L (р - давление в н/м2, L - производительность в м3/сек) нанесены линии неизменных угловых скоростей w и кпд h). В соответствии с L и р на характеристике находят точку, определяющую искомые угловую скорость и кпд, после чего подсчитывается мощность.



Лит.: Экк Б., Проектирование и эксплуатация центробежных и осевых вентиляторов, пер. с нем., М., 1959; Калинушкин М. П., Вентиляторные установки, 6 изд., М., 1967.

М. П. Калинушкин.



Вентилятор в БЭС второго издания, не нашел в Интернете. Подсобите. В бумажном виде есть.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 21.9.2012, 23:20
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________.jpg ( 284,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 25.9.2012, 8:50
Сообщение #2


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Понятие вентилятор в Большой Светостойкой Энциклопедии второе издание, не нашел в интернете. Прикрепляю сканы. Почувствуйте разницу. 1951 год.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1____.jpg ( 538,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
Прикрепленный файл  2____.jpg ( 718,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
Прикрепленный файл  3_BCI.jpg ( 755,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
Прикрепленный файл  4_BCI.jpg ( 765,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  5_BCI.jpg ( 607,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
Прикрепленный файл  6_BCI.jpg ( 815,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 25.9.2012, 15:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3976
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Таратыркин @ 21.9.2012, 23:18) *
В некотором роде это популяризация профессии. Попытка помочь тем кто вынужден заниматься наладкой, а так же возможность дать аргументы в случае почему не получится что-то сделать.

Тем, кто вынужден - популяризация ни к чему. smile.gif
Понятно. что первой заявлена "история вопроса" наладки, но как-то вы зашли совсем уж издалека. "Те, кто вынужден", читать энциклопедию не будут ...
Пока нет заявок на "аргументацию" (второе заявленное направление), расказывайте лучше какие-нить истории-байки из профессии, для популяризации... Уверен, у вас их в избытке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.9.2012, 21:39
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вообще говоря, заходить (раз пошла такая пьянка) следовало уж с газового состава воздуха и его свойств.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 25.9.2012, 22:37
Сообщение #5


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Свежий воздух - норма комфорта

Здоровье, а порой, и жизнь человека зависят от состояния атмосферных условий - чистоты воздуха, его температуры, давления и скорости движения.

Атмосферный воздух - это оболочка, окружающая Землю и состоящая из смеси газов и паров. Он находится в непрерывном движении. За длительный период существования жизни на Земле установилось динамическое равновесие между процессами поглощения и выделения газов.

Атмосфера (воздушная оболочка Земли) - это среда жизнедеятельности человека. Её газовый состав на земной поверхности характеризуется большим постоянством вследствие высокой подвижности воздуха и взаимной компенсации процессов выделения и поглощения газов. Поэтому на земной поверхности не возникает проблемы искусственного поддержания требуемого для жизнедеятельности человека газового состава воздуха.

Однако в помещениях, отделенных от земной поверхности частично или полностью, действие указанных факторов ослабевает или прекращается вовсе, а изменение в них состава воздуха вследствие присутствия в них людей вызывает необходимость их в вентиляции (обновление воздуха).

Суть вентиляции помещения и состоит в подаче чистого (свежего) воздуха, а также в удалении загрязненного воздуха.

Средний состав атмосферного воздуха на уровне моря (в процентах по объему):



Азот - 78,08

Кислород- 20,95

Аргон- 0,93

Углекислый газ- 0,03

Гелий, неон, криптон, ксенон, озон, радон, водород, перекись водорода, аммиак, йод - 0,03



В земной атмосфере всегда содержится определенное количество механических примесей: пыль (включая дымы), мельчайшие капельки влаги, кристаллы льда. Запыленность атмосферного воздуха, как правило, больше над материками.

При дыхании человек поглощает примерно 1/5 кислорода, содержащегося во вдыхаемом воздухе. В результате выдыхаемый воздух содержит около 17% О2 и около 4% СО2; в нем несколько увеличивается содержание азота. Количество кислорода, поглощаемое человеком несколько больше, чем выделяемого углекислого газа.

Максимальное насыщение крови кислородом происходит при его парциальном давлении 160 мм рт.ст., что при нормальном атмосферном давлении сооствествует содержанию кислорода в воздухе, равному примерно 21%, т.е. нормальному содержанию его при земном слое атмосферы.

Парциальное давление кислорода, и, следовательно, насыщение его крови человека меняются в зависимость от атмосферного давления, они увеличиваются с увеличение давления и уменьшаются при его уменьшении.

В условиях снижения кислорода в атмосфере примерно до 17%, наступает отдышка и сердцебиение, а при 12% атмосфера становится опасна.

Если без пищи человек может жить 30-40 дней, а без воды 10-12 дней, то без кислорода жизнь прекращается через 4-5 минут.


Углекислый газ химически инертен, не горит и не поддерживает горение. Физиологически углекислый газ слабо ядовит.
При небольших концентрация СО2 в воздухе до 3% он стимулирует дыхание вследствие раздражения дыхательного центра центральной нервной системы насыщенной углекислым газом кровью. При 6% появляется отдышка и слабость, при 10% возможно обморочное состояние, при 20-25% смертельное отравление.

Вследствие большого удельного веса при малых скоростях воздуха СО2 скапливается у пола.


Окись углерода (СО), или так называемый угарный газ, без цвета, запаха, вкуса, слабо растворяется в воде, относительная плотность 0,97. Горит, синим пламенем при концентрации от 13 до 75% и давлении примерно 101,1 кПа образует с воздухом взрывчатую смесь с температурой воспламенения 630-810°С.

Угарный газ чрезвычайно ядовит. Растворяясь в гемоглобине крови в 250-З00 раз активнее кислорода, вызывает кислородное голодание, для полного насыщения крови человека достаточно всего 300 см3 СО, поэтому даже при незначительных концентрациях его происходит отравление. Вдыхание в течение 1 часа воздуха, содержащего 0,048 % СО, сопровождается шумом в ушах, головной болью, учащением сердцебиения, при содержании 0,128% через 0,5 -1 ч наступает тяжелое отравление — боль в мышцах рук и ног, сонливость, невозможность передвигаться и стоять. После вдыхания в течение нескольких минут окиси углерода концентрацией 0,4 % или нескольких вдохов концентрацией 1 % теряется сознание и наступает смертельно опасное отравление. Образуется окись углерода при пожарах.
Предельно допустимая концентрация СО - 0,00170 %.

Воздушная среда закрытого помещения должна удовлетворять ряду требований, которые предъявляются, во-первых, людьми, находящимися в данном помещении, и, во-вторых, размещенным в помещении оборудованием и технологией.

Первую группу требований принято называть санитарно гигиеническими, а вторую — технологическими.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 25.9.2012, 22:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stranger_2
сообщение 26.9.2012, 14:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 280
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482



Конкретный вопрос к Таратыркину...

Видел у вас 120-ю Кимовскую воронку. У меня такая же. Вы ее когда-нибудь исследовали на предмет выснения диапазона корректной работы по диапазону расходов и поправочным коэффициентам?

stranger
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 26.9.2012, 16:54
Сообщение #7


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Воронки на основе термоэлектрических анемометров имеют некие общие недостатки, как обычно связанные с неравномерностью поля скоростей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 26.9.2012, 18:58
Сообщение #8


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Г-н stranger_2, воронку 120 купили для того чтобы фотографироваться. Знания, интеллект как покажешь, а с воронкой как нарисуешься, не сотрешь. Применяли один раз, для тех температурных и скоростных условий поправочный коэффициент был 1,11. Практически не пользуемся, у кого нет, даем сфотографироваться. Да если заказчику надо пустить пыль, не связанную с воздухом, притаскиваем весь набор воронок. Внушает.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 26.9.2012, 18:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 29.9.2012, 20:17
Сообщение #9


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Пожары, гибель людей, система.



Выражаю соболезнование, тем кто погиб при пожаре на заводе под Ханты-Мансийском на предприятии "Инвест-Ойл". Погибло восемь человек. Скорблю.

Вот перечень наших пожаров с 11 сентября по 29 сентября



Количество погибших при пожаре в ХМАО увеличилось до восьми человек 29 сентября 2012 г



На "Горбушкином дворе" в Москве произошел пожар 27 сентября 2012 г



При пожаре на складе под Люберцами пострадал человек 22 сентября 2012 г



Погибшие при пожаре в Егорьевске вьетнамцы были заперты в цеху 11 сентября 2012 г.



Трагедия, где-то бесчеловечное отношение к людям. В большинстве случаев пренебрежение к элементарным требованиям безопасности.



Если без пищи человек может жить 30-40 дней, а без воды 10-12 дней, то без кислорода жизнь прекращается через 4-5 минут.

После вдыхания в течение нескольких минут окиси углерода концентрацией 0,4 % или нескольких вдохов концентрацией 1 % теряется сознание и наступает смертельно опасное отравление. Образуется окись углерода при пожарах.

Работаю с обследованием систем дымоудоления.

Дымоудаление — процесс удаления дыма и подачи чистого воздуха системой приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий для обеспечения безопасной эвакуации людей из здания при пожаре, возникшем в одном из помещений.


Попытаюсь поставить проблему. На практике выявлено все, что построено и принято в эксплуатацию, сделано в соответствии с проектом и работоспособно. Но к черезвычайной ситуации не готово. Контроль, за работоспособностью систем дымоудаления, в стране утерян. Реальная наладка систем дымоудаления делается максимум в пяти процентов случае. Иногда вентиляторы крутятся в обратную сторону (был ремонт электрики, несфразирован электродвигатель вентилятора), меньше свежего воздуха подадим в случаи катастрофы. Бывали случаи, когда противопожарные клапана закрыты с момента начал эксплуатации вентиляции. Из практики пять лет, работали приточные вентиляторы при закрытых противопожарные клапанах. А во время пожара, вместо того чтобы закрыться, открылись бы. Усилили бы тягу…



Часто звонят, просят смету на испытания эффективности вентиляции, консультируются как сделать паспорта, чтобы пожнадзор не придрался. Очень много звонков от фирм обслуживающих складские помещения. Когда им говоришь о комплексном испытании противодымной вентиляции в комплексе со всеми противопожарными мероприятиями, посылают. Часто говорят, что денег на это не выделено, так что нарисуем паспорта и протоколы эффективности.



Бывают, очень комичные случаи, когда проверкой эффективности занимаются люди никакого отношения к вентиляции не имеющие. Сделали такие протоколы и паспорта, что бизнес центр, по бумагам надо закрыть немедленно. На самом деле, там всё в норме. Квалификация, менеджеров, которые берутся то ракету в космос запустить, то дымоудаления проверить, не выдерживает критики.




Тенденция ведет к явной имитации дымоудаления, чего раньше никто даже помыслить не мог.

Мое мнение МЧС надо отстранить от данной проблемы (у них нет приборов и физической возможности проверить). Приняли в эксплуатацию, все.


Под их контролем вентиляторы крутятся, но воздуха не дают в объеме достаточной для спасения людей. По бумагам предоставленным МЧС владельцами зданий все хорошо. На практике, всё включается, не важно как. На мой взгляд, вопрос функционирования противодымной вентиляции, имеет смысл отдать страховщикам зданий. Не работает вентиляция, владельца здания и производства не страхуют. Пока не обеспечишь безопасность, эксплуатировать помещения и производство, нельзя. Жизнь каждого из нас бесценна и никакие деньги не вернут человека.

Чем меньше будет государства в контроле за нашей безопасность, тем больше шансов выжить. Государство на сегодняшний день крайне неэффективный менеджер.





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 2.10.2012, 19:36
Сообщение #10


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Г- н Skaramush, jota, help, help... Просьба помочь с европейскими нормами комфорта. Коттеджами занимался последний раз в 2002 году. Что изменилось, как подойти, с какой стороны подъехать. Объект коттедж, с пароувложнителем с рекуператором... В смете есть даже замеры аэрозольных частиц в некоторых помещениях.

У меня актуальные знания, как добыть угля, металла, мяса ( животных), продуктов питания... В общем как не задохнуться на стройках капитализма, знаю. А вот жизнь буржуинов, как бы выпала из моих знаний... Какие в Европе категории комфорта, плиз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 4.10.2012, 20:33
Сообщение #11


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Рынок пуско-наладки систем вентиляции на АВОКе.

Вот наш коллега. alex.ch сообщений три.
Во всех постах ссылки на сайт Уральская лаборатория Орггазналадка

Это могут быть фирмы.

ООО УРАЛЬСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ «ОРГГАЗНАЛАДКА»
"ОРГГАЗНАЛАДКА", ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ УРАЛЬСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ
Дата регистрации1 сентября 2008 года


ЗАО УРАЛЬСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ «ОРГГАЗНАЛАДКА»
«ОРГГАЗНАЛАДКА», ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО УРАЛЬСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ
зарегистрирована 28 июня 2004 года.

Судя по сайту, знают, как сделать паспорт, в нынешнее время очень много. Не публичная компания. Работали с газово-траспортной компанией, знают о взрывобезопасном исполнении. «Чтобы выдать вот такой паспорт вентиляции, необходимо членство в СРО. Но не на всех газонаполнительных станциях о нем спрашивают, конечно».

Пришла новая команда, взяли других на работу. Добро пожаловать на свободный рынок, коллеги.

(Отредактировал, как предложил инж323, лучше?)


Сообщение отредактировал Таратыркин - 4.10.2012, 20:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 4.10.2012, 20:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Можно и за развитием русского языка следить и в название темы правки внести, дабы глаз не резало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 7.10.2012, 22:39
Сообщение #13


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Вести с полей. Позвонил коллега, электрик. Запустил вентилятор дымоудаления. Сгорела, тепловая защита, сгорел электрический автомат (25 кВт). Начали консультации. Сейчас с изобретением телефона и интернета, легко подсобить товарищу. Посмотрели проект вентиляции, вентилятор 18 кВт, 380 В. Смотрим физический монтаж. Вентилятор 15 кВт, 660 В. Это уже не смешно, а становится системой. Большинство от греха подальше даже не включают ДУ. Так победим, пожар. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 8.10.2012, 10:35
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Цитата(Таратыркин @ 7.10.2012, 23:39) *
Вести с полей. Позвонил коллега, электрик. Запустил вентилятор дымоудаления. Сгорела, тепловая защита, сгорел электрический автомат (25 кВт). Начали консультации. Сейчас с изобретением телефона и интернета, легко подсобить товарищу. Посмотрели проект вентиляции, вентилятор 18 кВт, 380 В. Смотрим физический монтаж. Вентилятор 15 кВт, 660 В. Это уже не смешно, а становится системой. Большинство от греха подальше даже не включают ДУ. Так победим, пожар. laugh.gif

А что,- "коллега, электрик", не проверяет, перед включением, соответствие параметров и фактическую схему подключения установленного оборудования???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.10.2012, 12:26
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(DiJo @ 8.10.2012, 10:35) *
А что,- "коллега, электрик", не проверяет, перед включением, соответствие параметров и фактическую схему подключения установленного оборудования???

Так Вам же написано - "Это уже не смешно, а становится системой".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 8.10.2012, 16:19
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Мда-а-а!
Это уже не система.

Пусть проектанты не накосячили, - ладно.
Поставщики - закупили не по проекту!!!
Монтажники (часто они-же и закупщики оборудования) - смонтировали тупо!!!
Но уж чтоб наладчик (электрик) не проверил - это уже "глобальное заражение" ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.10.2012, 17:07
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А что из поста следует, что здание строящееся? Или здание давно стоит и этот движок уже сто лет как мог быть смененным на тот "что смогли на складе у себя найти. хоть от старого чего то там".
А так. вобщем обычные вопли работающиего на определенном этапе, что все кто работал на предыдущих этапах полные негодяи и все сделали плохо и не так и он сейчас герой и все исправит, если подкинут еще денежек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 8.10.2012, 17:38
Сообщение #18


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Г-н инж323, здание крупный торговый центр. Три года как принято в эксплуатацию. Акты индивидуальных испытаний, исполнительные чертежи, паспорта... всё в ажуре. Выполнены. Уволился главный инженер, который принимал в эксплуатацию здание. Пришел новый, прошел обучение по технике безопасности и начал проверять, как всё работает. Пока кнопок по ДУ и ПД, больше нажимать никто не рискует. Вентиляторы стоят с момента ввода здания в эксплуатацию, никто не менял.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 8.10.2012, 17:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.10.2012, 17:42
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Ну так и кто сменил движок, коль в исполниловке все в ажуре?
Хотя , вот и ответ- пришел новый и обнаружил, что все у "старого" плохо и нехорошо.Потом придет следующий и обнаружит у предыдущего все тоже самое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 8.10.2012, 17:52
Сообщение #20


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Всё произошло в присутствии старого главного инженера. Он со словами : " Скоро прийдет пожнадзор, никогда не проверяли вентиляторы, а вдруг проверят". И нажал кнопку. Идет передача дел от одного главного инженера другому.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 8.10.2012, 18:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 8.10.2012, 18:00
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(инж323 @ 8.10.2012, 18:07) *
...
А так. вобщем обычные вопли работающиего на определенном этапе, что все кто работал на предыдущих этапах полные негодяи и все сделали плохо и не так и он сейчас герой и все исправит ...
Ну и не "вопли", а гордый орлиный взор, поза как на памятнике "бойцам революции" в метро и слова "чеканит" ...

Очень знакомая картинка из бытия типа "пустить пыль в глаза заказчику".

Цитата
Вести с полей. Позвонил коллега, электрик. Запустил вентилятор дымоудаления. Сгорела, тепловая защита, сгорел электрический автомат (25 кВт). Начали консультации.
Так кто ж тогда там "нашкодил", балуясь кнопками? biggrin.gif Старый главный, Ваш коллега или Новый Главный?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 8.10.2012, 18:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 8.10.2012, 18:14
Сообщение #22


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Kult_Ra, что тут не понятного, никто не будет наказывать ни старого главного инженера, уходит по состоянию здоровья, ни монтажников, они на следующем объекте работают, ни электриков, тоже трудятся у заказчика. Если кому не ясно почему, то эти идиотские вопросы ни ко мне. Люди продолжают успешно работать, есть конечно недостатки, есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.10.2012, 18:14
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Таратыркин @ 8.10.2012, 18:52) *
Всё произошло в присутствии старого главного инженера. Он со словами : " Скоро прийдет пожнадзор, никогда не проверяли вентиляторы, а вдруг проверят". И нажал кнопку. Идет передача дел от одного главного инженера другому.

Гнать такого нового надо- без него ничего не сгорало, а этот только пришел и вот на тебе , сгорело. А чего это еще за передача дел, коль все остальные сотрудники остались на местах? Электрик не мог быть не в курсе о замене и он знал о том- и это без вариантов. Энергетик знал о замене двигла тоже и тоже смолчал. А у гл. инжа нет мат ответственности за двигло- у него для того есть инженеры и непосредственные работники и их непосредственная плановая работа по ним. А новый главный дурку включает, ну и сам потом будет инспектору включать зачем то и никогда не подпишет Акты и пойдет другим путем. и по кругу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 8.10.2012, 18:21
Сообщение #24


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



инж323, никто не менял движок, их установили и не включали. Причем это у нас уже можно назвать стандартной ситуацией. Ведь пожарники у нас не инженеры, они электричества бояться как юристы, чем по сути и являются. Юристы с надзорными функциями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.10.2012, 18:43
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Вы можете верить во что угодно. Право имеете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 8.10.2012, 18:46
Сообщение #26


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Это Вы, к чему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.10.2012, 18:51
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



К любому из предложений или части любого из них в вашем предыдущем посте. "Все бараны кроме я, я у родины одна"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 8.10.2012, 18:57
Сообщение #28


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Никогда, не знаешь, как отзовутся слова написанные. Писал, что слышал и видел. А второй, смысл, это проблема Вашего, я. Хотя, веселит, почище закиси азота. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 8.10.2012, 19:40
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Цитата(Таратыркин @ 8.10.2012, 19:21) *
установили и не включали. Причем это у нас уже можно назвать стандартной ситуацией.

Действительно, в последние годы - это стандартная ситуация. Особенно в ТЦ.
Ни автономной наладки, ни комплексных испытаний, ни проверки действия систем пожаротушения и дымоудаления ....
Как сдаются такие объекты приемочной комиссии, думаю,- всем понятно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 8.10.2012, 20:57
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



угу. А три года сидеть на объекте и давить клопа в тоске и не знать, что у тебя двигло левое стоит на системе- то это нормально( и прям так взял и именно у этого вента все спалил случайно)? ИЛИ еще, этот экс-главный, что сам просто так взял и подписал приемочные доки у "типа таджик-строителей" ара-ТЦ или просто, мол если хочешь быть тут главным, то заступай на должность и подписывай, а уж потом посмотрим, что чего и нужно ли? Или не сталкивались с ответом- мол мы тебя на должность взяли вопросы решать, а не от тебя вопросы слушать, тебе надо, ты как сможешь, так и делай, а денег нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

37 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:04