|
|
Насосная группа далеко от основного коллектора, Нужен ли дополнительный насос на подпоре |
|
|
|
30.1.2018, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 819
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351
|
Доброго времени суток. Подскажите, ситуация такая, есть распределительный коллектор(основной) и на 2-ом этаже на удалении в 12 метров находится насосносмесительная группа теплого пола. Нужен ли подпор в виде насоса на основном коллекторе(гребенке)? Мне вот сказали, чо подобные насосы обазательно нужно устанавливать..только я не пойму зачем, если насос в насосно-смесительной группе полностью прокачивает систему теплвых полов и контур подачи(от гребенки до коллектора теплого пола) по гидравлическому расчету Ведь по сути там стоит обычный трехходовой, который перенапрявляет потоки теплоносителя, к примеру если теплый пол остывший, трехходовой полностью открыт(в зависимости от конструкции) а подмес полностью перекрыт...и по сути можно сказать, что если при такой ситуации без трехходового систеа работала бы точно так же как и с ним
|
|
|
|
|
30.1.2018, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Не путайте холодное с горячим. У вас или - узел смешения ВМЕСТЕ с насосной группой - или на ОБЩЕЙ насосной группе - третьего не дано. Или вы внешне подготавливаете воду для теплого пола и у вас регуляторы / балансиры веток стоят на гребенке. Или каждая гребенка у вас имеет свой насосно смесительный узел с клапаном.
Внешний насос и 3-х ходовые на гребенках теплого пола - это бред.
Если у вас все нормально расчитано гидравлически - то внешняя смесительная группа и гребенки вполне себе рабочий вариант.
|
|
|
|
|
30.1.2018, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 819
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351
|
то ли вы мнея не так поняли то ли я вас. Мне сказали, что если коллектор теплого пола с присобаченой к нему насосно-смесительной группой находится в удалении от котловой гребенки, то еще и на саму гребенку нужно ставить насос для подпора. Человек грамотный это говорил и утверждал, что это даже в требованиях есть, во всяком случае если это оборудование watts, я же с этой фирмой не работал их мануалов не читал
|
|
|
|
|
31.1.2018, 11:39
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
при верно спроектированной системе (выбор схемных решений и диаметров) насосного узла с трёх ходовым клапаном вполне хватит.
на вент установках можно так же обойтись только смесительными узлами систем. все можно, если делать с умом.
|
|
|
|
|
31.1.2018, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(UNikilai @ 30.1.2018, 14:11) Доброго времени суток. Подскажите, ситуация такая, есть распределительный коллектор(основной) и на 2-ом этаже на удалении в 12 метров находится насосносмесительная группа теплого пола. Нужен ли подпор в виде насоса на основном коллекторе(гребенке)? Мне вот сказали, чо подобные насосы обазательно нужно устанавливать..только я не пойму зачем, если насос в насосно-смесительной группе полностью прокачивает систему теплвых полов и контур подачи(от гребенки до коллектора теплого пола) по гидравлическому расчету Ведь по сути там стоит обычный трехходовой, который перенапрявляет потоки теплоносителя, к примеру если теплый пол остывший, трехходовой полностью открыт(в зависимости от конструкции) а подмес полностью перекрыт...и по сути можно сказать, что если при такой ситуации без трехходового систеа работала бы точно так же как и с ним Если на "котловой" гребенке есть конура с насосами, или проскто контура с малым гидравлическим сопротивлением, то маломощного насоса смесительного узла гребенки может и не хватить... Тем более что петли теплого пола бывают длинные. Так что без точного расчета системы с правильным подбором главного насоса (который гоняет теплоноситель через гребенку) я бы не рисковал надеяться только на насос смесительного узла. И да, ни разу не видел и сам не проектировал контур теплых полов без своего насоса - и со смесительным узлом на гребенке пола, и со смесительным узлом на котловой гребенке...
|
|
|
|
|
1.2.2018, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 819
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351
|
Ну у вент установок разница между подающей и обратной линией может быть и 20 градусов, в то время как в теплом полу перепад должен быть 5-10 градусов
насос, гоняющий теплоноситель через гребенку...если вы про системы с гидрострелкой, то в любом случае гонять этот насос будет только котловой контур, если вы имеете ввиду насос радиаторного отопления, то в данном случае контур теплого пола отдельный
|
|
|
|
|
1.2.2018, 12:05
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
Цитата(UNikilai @ 1.2.2018, 9:26) Ну у вент установок разница между подающей и обратной линией может быть и 20 градусов, в то время как в теплом полу перепад должен быть 5-10 градусов
насос, гоняющий теплоноситель через гребенку...если вы про системы с гидрострелкой, то в любом случае гонять этот насос будет только котловой контур, если вы имеете ввиду насос радиаторного отопления, то в данном случае контур теплого пола отдельный какая разница, какой перепад в контуре? все контуры забирают теплоноситель из подающего коллектора с одинаковой температурой. потом, через свой рег клапан изменяют эту температуру на нужную. зачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю. надо не зажимать сечение гребёнки, сечение труб до гидравлической стрелки, и саму стрелку. ну и правильно выбрать насосы потребителей в узлах смешения. и не надо делать дополнительные насосы на гребёнках. насосы потребителей сами заберут сколько надо теплоносителя из гребёнок. вот эта группа смешения для тёплого пола. если бы она стояла не где то у потребителя, а на самой гребёнке... появилось бы желание поставить дополнительный насос в месте установки гребёнки? думаю нет. а что поменялось то? добавилось 10 метров трубы от гребёнки до насосной группы? ну, учтите это сопротивление при выборе насоса и все.
Сообщение отредактировал ssn - 1.2.2018, 12:07
|
|
|
|
|
1.2.2018, 15:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
[quote name='ssn' date='1.2.2018, 12:05' post='1351476'] ачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю. [quote] Смесительные узлы на гребенке потребителя - это чаще всего для запитки теплого пола от контура радиаторного отопления, чтобы снизить температуру. А так проще, конечно, в котельной отдельный смесительный узел для теплого пола сделать, и гребенки теплого пола без смесительных узлов...
|
|
|
|
|
1.2.2018, 16:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(ssn @ 1.2.2018, 12:05) ачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю. Смесительные узлы на гребенке потребителя - это чаще всего для запитки теплого пола от контура радиаторного отопления, чтобы снизить температуру. А так проще, конечно, в котельной отдельный смесительный узел для теплого пола сделать, и гребенки теплого пола без смесительных узлов...
|
|
|
|
|
1.2.2018, 16:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 819
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351
|
Цитата(ssn @ 1.2.2018, 12:05) какая разница, какой перепад в контуре? все контуры забирают теплоноситель из подающего коллектора с одинаковой температурой. потом, через свой рег клапан изменяют эту температуру на нужную. зачем делать два последовательных насоса, если потребитель один (зачем делать насос на гребёнке и потом ещё один насос у потребителя на узле смешения) я не понимаю. надо не зажимать сечение гребёнки, сечение труб до гидравлической стрелки, и саму стрелку. ну и правильно выбрать насосы потребителей в узлах смешения. и не надо делать дополнительные насосы на гребёнках. насосы потребителей сами заберут сколько надо теплоносителя из гребёнок. вот эта группа смешения для тёплого пола. если бы она стояла не где то у потребителя, а на самой гребёнке... появилось бы желание поставить дополнительный насос в месте установки гребёнки? думаю нет. а что поменялось то? добавилось 10 метров трубы от гребёнки до насосной группы? ну, учтите это сопротивление при выборе насоса и все. хм...а ничего, что до смесительной группы идет теплоноситель с перепадом подача/обратка в 20 градусов, а в тп 5 градусов, у меня сейчас 2 контура с мощностью в 13 квт каждый контур, переведите расходы, если интересно и посмотрите, какие будут сопротивления в одном и в другом случае вы мне так пишите, будлто это я придумал - 2 насоса ставить, это мне так сказал компетентный человек, что нужен доп насос. И в общем то слова его подтверждаются и компанией рехау, в их докумнетации указано, что насосно-смесительная группа тп не должна быть дальше от коллектора/системы отопления далее, чем на 5 метров
|
|
|
|
|
1.2.2018, 17:03
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
не. ну если компетентный человек сказал, то вопросов нет.
я даже больше скажу. если использовать смесительный блок с двух ходовым клапаном, то без второго насоса не коллекторах не обойтись. но.... это все в конечном счете относится к расчету и выбору схемных решений. просто может не хорошо получится, когда два насоса работают последовательно. причем насос на коллекторе имеет все шансы работать на закрытую задвижку. понятно, что в частных домах мощности не те, но все же.
Сообщение отредактировал ssn - 1.2.2018, 17:04
|
|
|
|
|
2.2.2018, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 819
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351
|
Цитата(ssn @ 1.2.2018, 17:03) не. ну если компетентный человек сказал, то вопросов нет.
я даже больше скажу. если использовать смесительный блок с двух ходовым клапаном, то без второго насоса не коллекторах не обойтись. но.... это все в конечном счете относится к расчету и выбору схемных решений. просто может не хорошо получится, когда два насоса работают последовательно. причем насос на коллекторе имеет все шансы работать на закрытую задвижку. понятно, что в частных домах мощности не те, но все же. вот на эту тему я тоже думал, запросто может работать на закрытую задвижку, будь насосно-смесит группа на трехходовом или на двухходовом, когда в контуре тп достигается необходимая температура, полностью перекрывается подача и пам пам. Ставить разве что насос с автоматическим байпасом...но все равно дичь какая-то
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|