Реконструкция ГВС, Применение индукционного котла. Опции

[BorisKo]

Нашей фирмой, неудачно, был преобретён индукционный котёл ЭНАТС 22/0,38 (ошибка в ращётах енергетика). И он отлёживается на складе.
Теперь постал вопрос о прекращении подачи ГВС и перевод абонентов на атономную систему(установка боляров за наш щёт + потеря клиентов).От себя, неразумно однако.
Характеристика обьекта снабжения:
1)9 этажей (первий этаж не жилой);
2)количество квартир 29;
3)протеженность трасы 150м.
Так вот я хочу предложить директору предриятия альтернативный вариант решения проблемы с использованием даного котла (ибо так сказать больше некому ). И прежде чем это зделать спрашиваю совета у Вас, целесообразно ли это делать при правильном подходе например :подача воды по графику задействовав накопительные баки при этом использовав дешёвую електроэнергию ?

Сообщение отредактировал BorisKo - 30.6.2009, 11:12

[BorisKo]

Нашей фирмой, неудачно, был преобретён индукционный котёл ЭНАТС 22/0,38 (ошибка в ращётах енергетика). И он отлёживается на складе.
Теперь постал вопрос о прекращении подачи ГВС и перевод абонентов на атономную систему(установка боляров за наш щёт + потеря клиентов).От себя, неразумно однако.
Характеристика обьекта снабжения:
1)9 этажей (первий этаж не жилой);
2)количество квартир 29;
3)протеженность трасы 150м.
Так вот я хочу предложить директору предриятия альтернативный вариант решения проблемы с использованием даного котла (ибо так сказать больше некому ). И прежде чем это зделать спрашиваю совета у Вас, целесообразно ли это делать при правильном подходе например :подача воды по графику задействовав накопительные баки при этом использовав дешёвую електроэнергию ?

Сообщение отредактировал BorisKo - 30.6.2009, 11:12

[Гость_exelente_*]

В чем ошибка то?

[Бабай]

Приветствую. 22кВт маловато будет даже на ГВС для 29 квартир. Поставьте кому-нибудь на дачу.

[BorisKo]

В чем ошибка то?

Котел изначально был предназначен для отопления небольшой школы, и из-за конкретных прощётов мощность котла была соответственно занижена.

22кВт маловато будет даже на ГВС для 29 квартир.

плохо

[jota]

Может и хватить...
Ночной тариф с 23 до 7 час.
Количество энергии 0,98*22*8=172,48 кВт*ч
Таким количеством электричества в ночное время можно нагреть: 172,48*0,86/55-5=2,97м3 воды с температурой 55*С. Т.е. по 100лтр ГВ на квартиру.
Если днём восполнять потребление ГВ, то к максимуму в вечерние часы должно хватить
В выходные дни дейсивует ночной тариф и отключать котёл ненадо.
Но есть проблема. Этот котёл может работать только на подготовленной котловой воде. Значит ёмкостной нагреватель с змеевиком и компенсация теплопотерь от бака и трубопроводов ГВ. В этом случае уже КПД будет существенно меньше чем 0,98....- где-то 0,8
Что означает - за ночное время будет подготовлено 0,8*22*8*0,86/50=2,42 м3 воды с температурой 55*С. Т.е. по 83 лтр ГВ на квартиру.

[vnvik]

Вам понадобятся, при количестве жильцов скажем 100 человек, баки-аккумуляторы объёмом 10 куб.м если температура воды в них будет 65град. или 7 куб.м если температура будет 95 град. А мощность водонагревателя, что бы за 7 часов по льготному промышленному тарифу нагреть эту воду понадобиться не меньше 100кВт. Льготный бытовой тариф учитывая решения правительства отпадает.

[Бабай]

Приветствую. Если дом в Москве, то и посчитать количество жителей можно. 4,7 кажется в среднем на квартиру, по рекомендациям. 29Х4,7=136,3 человека, то есть на 136 человек надо воду набрать. По СНиПу норма горячей воды 90 литров на человека в сутки. 136Х90=12240, или 12,24 куба в сутки... Мне кажется, что должна быть очень хорошая изоляция у баков аккумуляторов. И на пиковых нагрузках он не справится. Мне так кажется.

[BorisKo]

Дом находится в Украине в небольшом городке. По статистике начислений среднесуточное потребление воды на дом 3/1,8 - по всего/только по щётчикам соответственно (3м).Щётчиками оборудовано 14 квартир.

Сообщение отредактировал BorisKo - 30.6.2009, 22:07

[jota]

Решается просто и изящно.
По чётным дням моются чётные квартиры, по нечётным - нечётные....

[BorisKo]

[vnvik]

Электрический водонагреватель мощностью 120 кВт + Баки-аккумуляторы объёмом 7куб.м + шкаф с многотарифным счётчиком обойдутся Вам приблизительно в 100 000 гривен, электричество по ночному льготному промышленному тарифу 19коп/кВт*час. Такой вариант может окупиться года за 4 при нынешних тарифах.
Если электрический водонагреватель будет малой мощности меньше 27кВт и работать будет круглые сутки, то платить за электричество надо будет по полному промышленному тарифу 74 коп/кВт*час, поскольку лимит бытового потребителя 600 кВт*час в месяц он съест за сутки. К тому же всё равно нужны будут баки-аккумуляторы
Возможны конечно варианты когда водонагреватель мощностью 45кВт будет работать только во время льготного тарифа и полупиков и будет отключаться во время пиков потребления электроэнергии, тогда и баки-аккумуляторы можно использовать с меньшим объёмом чем в первом случае, но при этом стоимость эл. энергии получиться выше чем тариф для бытовых потребителей.По сравнению с установленными в квартирах индивидуальными электрическими бойлерами при нынешних тарифах на электричество этот вариант вообще не окупиться.
Конечно в нашей стране может случиться всё и правительство может в очередной раз отменит лимит для бытовых потребителей эл. энергии, тогда первый вариант при льготном ночном бытовом тарифе 10коп/кВт*час сможет поспорить даже с вариантом нагрева воды котлом работающим на газе, но зная твёрдость и последовательность правительства в принятии решений я думаю оно через пару месяцев введёт ещё какой нибудь лимит.

Сообщение отредактировал vnvik - 1.7.2009, 14:06

[BorisKo]

Однако интересно, 4 года, сомнительная цыфра. Да внашей стране чудес всё возможно .

[vnvik]

Однако интересно, 4 года, сомнительная цыфра. Да внашей стране чудес всё возможно .

Когда я назвал срок окупаемости 4года, я имел ввиду сравнение этого варианта с вариантом установкой домашних электрических бойлеров по 100л в квартирах.
Можете сами прикинуть, во сколько обойдется приобретение 29 бойлеров, их установка, их обслуживание, чистка и т.д. А также вопрос, сколько они прослужат.
Конечно установка горячего водоснабжения с электрическим водонагревателем в 120кВт и баками-аккумуляторами объёмом 7куб. м тоже потребует затрат на монтаж, обслуживание и ремонт, но наверняка меньших чем 29 бойлеров.
Теперь об экономии: экономя на каждом кВт*час 5коп, Вы при среднесуточном потреблении 600кВт*час сэкономите за сутки 30 гривен, можете дальше умножать сами. Можно также заметить, что у бытового тарифа на электроэнергию огромные перспективы роста в отличии от промышленного, особенно после выборов.
Но в принципе всё выше изложенное можно пока отнести к разряду беллетристики, поскольку в выборе вариантов большую роль могут сыграть такие вещи как сечение кабелей, мощности трансформаторов, расстояние от подстанции и т.д.
А также в Вашей ситуации трудно понять, кто и за что будет платить, и кто и на чём будет экономить.

Сообщение отредактировал vnvik - 3.7.2009, 9:30

[BorisKo]

Платить если мы установим бойлеры (за свой щёт) в последствии будут за все жильцы сами (ремонт, техобслужевание, электричество).
Из какого тарифа воды вичитали прибыль у нас сейчас цена одного кубометра воды 13,74 грн., с отпительного сезона планируется повышение до 15,9 грн.

[vnvik]

Повторюсь ещё раз, когда я приводил цифру 4 года я сравнивал 2 варианта:
- первый это установка в каждую квартиру по электрическому бойлеру объёмом 100 л и нагрев воды для 100 человек по 105л/чел до температуры 65 град по бытовому тарифу 24коп/кВт*час ;
- второй это установка на весь дом одного водонагревателя мощностью 120кВт, баков-аккумуляторов и пр. и нагрев воды для 100 человек по 105л/чел до температуры 65 град по льготному ночному тарифу для предприятий 19 коп/кВт*час.

Теперь постал вопрос о прекращении подачи ГВС и перевод абонентов на атономную систему(установка боляров за наш щёт + потеря клиентов).

Про тарифы ваших теплосетей на горячую воду или тарифы на её нагрев разговору не было.

При нагреве воды по первому варианту за электричество придётся платить 15гривен 36коп на куб.м.
При нагреве воды по второму варианту за электричество придётся платить 12гривен 16коп на куб.м.

Сообщение отредактировал vnvik - 3.7.2009, 12:23

[BorisKo]

Спасибо за расщёты, я так вижу что выгода и так и так есть, но также есть и оприделённые проблемы особенно с энергосетями на такую мощность (120кВт) так как район где находится котельная жилой.

[Гость_PavelK_*]

Здравствуйте БорисКo

Если использовать ночной тариф (с 23 до 6) то можно нагреть до нужной температуры (в 55 градусов (0,98*22*7/1,163)/50 = 2,6 м3. Стоимость 1 Гкал будет равна 203 грн. (ночной тариф равен ,25*0,7 = 0,175 грн) Если нагревать воду круглосуточно та объем ГВС будет 22*24*0,98/1,163/50 = 8,9 м3 то есть будет достаточной для снабжения 99 чел (8,9/0,09).
Сколько человек будет проживать в Вашем доме, и как они будут расходовать воду реально - неизвестно, так что может этого котла и хватить.
Если будут вопросы – пишите в личку – я сотрудник компании поставщика данного оборудования.

[vnvik]

Всё это хорошо если правительство забудет о лимите для бытовых потребителей ( 600 кВт*час на абонента в месяц).

Сообщение отредактировал vnvik - 14.7.2009, 7:36