Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дроссели для ПЧ, Хочу знать ваше мнение по маркам дросселей
Nocav
сообщение 29.6.2015, 10:52
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 428
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Доброе время суток.

Последнее время возник вопрос о поиске альтернативы по поставке обвески для частотников.
Интересует ВАШИ наработки по допоборудованию для частотников.
А именно входные выходные дроссели и синусфильтры.
Поделитесь ПОЖАЛУЙСТА информацией кто что ставит(и для каких брендов ПЧ)???
Сразу скажу нужно для дела!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер ОПТ
сообщение 29.6.2015, 12:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 14.6.2013
Пользователь №: 196059



Мы в свои проекты закладываем для Danfoss - синусные фильтры Danfoss,
Для VACON - синусные фильтры PLATTHAUS (которые рекомендует производитель),
Хотя я не думаю что есть большая разница м/у производителями все фильтра работают по одному принципу, материалы везде используются тоже одинаковые.
Как то приходилось учавствовать в наладке ЧРП VACON, дак там вообще стояли синфильтры сомнительного происхождения, такое ощущение что их на коленках собирали, ни данных, ни шильдика на них не было. Когда попросили у поставщиков шкафов с частотниками, информацию по фильтрам, пришло забавное письмо от HITACHI, но по виду то видно что они собирались где то в падвале.
К сожалению не знаю как вставить фото этого чуда, а так бы показал фильтр от HITACHI biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 4.7.2015, 23:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Коллеги! Кто использует дроссели-фильтры dU/dt?
Меня интересует величина индуктивности обмоток, величина емкости и способ присоединения емкостей (звезда или треугольник), для тока через обмотки до 20 А.
Если есть таблица на разные токи - дайте ссылку или опубликуйте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 4.7.2015, 23:57
Сообщение #4





Guest Forum






Дроссель наверно ставят для dI/dt, а не dU/dt
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 5.7.2015, 0:24
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Не придирайтесь! Это определение - технический термин. Схемотехнически представляет Г-образный LC-фильтр. Отличительная особенность - невысокие значения индуктивности и емкости по сравнению с синус-фильтрами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 9.7.2015, 23:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Подниму темку..
Вот хочу попробовать вот такой элемент в качестве моторного дросселя или дросселя dU/dt, добавив емкости. Покритикуйте, плиз..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 10.7.2015, 9:18
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(По самые по... @ 9.7.2015, 23:02) *
Подниму темку..
Вот хочу попробовать вот такой элемент в качестве моторного дросселя или дросселя dU/dt, добавив емкости. Покритикуйте, плиз..

У Овена есть документ по проектированию частотников в нем таблица с индуктивностями и токами нагрузки моторных дросселей и фильтров du/dt. На домашнем компе ест апнот по расчету таких дросселей, если надо могу выложить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 10.7.2015, 11:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(Kagamine Len @ 10.7.2015, 9:18) *
У Овена есть документ по проектированию частотников в нем таблица с индуктивностями и токами нагрузки моторных дросселей и фильтров du/dt. На домашнем компе ест апнот по расчету таких дросселей, если надо могу выложить.


Овен пишет ерунду!
Дроссели dU/dt должны содержать дополнительно емкости (см. рис. ниже). Или они умалчивают...
Работа таких фильтров основывается на следующих принципах:
При включении IGBT, дроссель такого фильтра должен перейти в насыщенное состояние сердечника только после формирования полного открытия транзистора, иначе из-за низкого полного сопротивления цепи нагрузки (а это разряженные емкости), может выгореть сам транзистор. Далее в работу вступает дополнительная емкость, которая демпфирует резонанс паразитных индуктивностей и емкостей линии (длинного кабеля). И всё!!! При открытом плече дроссель насыщен (гвоздь), конденсатор заряжен до напряжения питания плеча, т.е. до 530...560В, работа такого фильтра закончена!!! При отключении транзистора происходит обратное перемагничивание дросселя и перезаряд емкости, давятся резонансы паразитных цепей. И всё!!!

Далее "овечки" пишут полный бред по применению варисторов:

Цитата
В случае необходимости раздельной токовой защиты или коммутации вращаю-
щихся АД на выходе ПЧВ применяются элементы (8), которые при размыкании в произ-
вольной фазе тока возбуждают ЭДС самоиндукции в обмотках статора АД (перенапря-
жение). Для предотвращения пробоя IGBT-модуля ПЧВ, в качестве защитных компонен-
тов RU1 - RU6 для каждого АД, следует применять варисторы по схеме соединения
«звезда без нейтрали»:
для напряжения питающей сети: 3 220 В, модификации ПЧВ3-х-Б – с класси-
фикационным напряжением 390 В (код 391),
для напряжения питающей сети: 3 380В, модификации ПЧВ3-х-В – с класси-
фикационным напряжением 470 В (код 471).
Элементы (8) должны иметь трехполюсное исполнение и отключать одновременно все
три фазы АД, при перегрузке в любой из них
.


Как это-варистор в трехполюсном исполнении? blink.gif
Сгорят варисторы к чортовой матери!!! Варистор - это элемент защиты от однократной импульсной помехи, типа грозового импульса перенапряжения.


Прикрепленный файл  1.jpg ( 265,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41


Выложите апноту!

Сообщение отредактировал По самые по... - 10.7.2015, 11:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 10.7.2015, 13:03
Сообщение #9





Guest Forum






\
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
poludenny
сообщение 10.7.2015, 14:11
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1034
Регистрация: 25.5.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 33943



Цитата(По самые по... @ 10.7.2015, 11:07) *
Дроссели dU/dt должны содержать дополнительно емкости (см. рис. ниже). Или они умалчивают...


Не должны. Это синусные фильтры содержат дроссель и ёмкость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 10.7.2015, 15:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(poludenny @ 10.7.2015, 14:11) *
Не должны. Это синусные фильтры содержат дроссель и ёмкость.


Должны же! rolleyes.gif Аналог RC-фильтр

Прикрепленный файл  Danfoss_VLT_FILTRE_DU_DT.pdf ( 435,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30


Прикрепленный файл  Image1.jpg ( 331,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27


Смотри фото

Возможно имеется путаница:
1. дроссель du/dt - чисто дроссель, опасная штука!!!
2. фильтр du/dt - дроссель с емкостью, высокая частота среза, полезная вещь
3. синусный фильтр - дроссель с емкостью, очень низкая частота среза, очень полезная вещь!

Сообщение отредактировал По самые по... - 10.7.2015, 15:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 10.7.2015, 22:25
Сообщение #12





Guest Forum






А что хотите ? Выпуск наладить или разовое решение? Если второе, то проще купить наверно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nocav
сообщение 14.7.2015, 11:11
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 428
Регистрация: 27.2.2005
Пользователь №: 493



Доброе время суток!!!
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНИ!!
Мне хотелось бы узнать что вы применяете!!!
Так что по существу ПЛИЗ!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 15.7.2015, 10:25
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(Kagamine Len @ 10.7.2015, 22:25) *
А что хотите ? Выпуск наладить или разовое решение? Если второе, то проще купить наверно.


Хочу иметь возможность самостоятельно изготавливать, сугубо для собственных применений, ибо всё, что предлагается черезчур дорого для покупки и использования.
На мой взгляд, разумная достаточность - это dU/dt фильтр.
Во-первых, он позволяет существенно снизить вероятность пробоя изоляции для пользуемых, в подавляющем случае, насосов ЭЦВ, и для насосов, перемотанных не в заводских условиях.
Во-вторых, низкие массогабаритные показатели позволяют свободно установить фильтр в конструктиве применяемого шкафа или втиснуть в уже работающие изделия (доработка - это хороший метод навестить старого заказчика, напомнив ему о себе и предложив недорогую, но очень полезную штучку rolleyes.gif ).
В-третьих, изготовить такие фильтры - просто ОЧЕНЬ ПРОСТО, ибо не надо много мотать, ферриты доступны, конденсаторы - доступны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 28.7.2015, 23:38
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Вот схемотехника фильтра dU/dt, фирмы MTE Corporation:

Прикрепленный файл  dU_dt_filter.JPG ( 29,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56


внешний вид:

Прикрепленный файл  dU_dt_MTU_Corp.JPG ( 44,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31


Описание

А вот очень интересная, патентованная, конструкция фильтра этой же фирмы.

Кто-нибудь держал таких в руках?

Статейка...

Сообщение отредактировал По самые по... - 28.7.2015, 23:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dydka2007
сообщение 4.12.2017, 20:19
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.8.2017
Пользователь №: 326517



вот еще производитель есть моточных изделий

Прикрепленный файл  _______________________________________________.pdf ( 2,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 22:12