Пусконаладка котельных Опции

[mark1]

Здравствуйте друзья! Никогда не занимался пусконаладочными работами котельных, сотавлением режимных карт. Может кто-нибудь подскажет как вообще производятся эти работы, какие нормы есть, может у кого какие материалы есть? За ранее благодарю вам !

[mark1]

Здравствуйте друзья! Никогда не занимался пусконаладочными работами котельных, сотавлением режимных карт. Может кто-нибудь подскажет как вообще производятся эти работы, какие нормы есть, может у кого какие материалы есть? За ранее благодарю вам !

[zeman]

Хм... Вообще то это коммерческая информация. Мы в свое время за разработку инструкции по проведению пуско-наладочных работ и режимно-наладочных испытаний выложили 60 тыс. А Вы вот так хотите забесплатно

[tiptop]

На это дело есть правила Ростехнадзора, правила пользования газом (с приложениями) и т.п.
Также читайте книгу В.И. Янкелевича.
Насчёт режимных карт. Важно различать режимные карты, в которые вносятся параметры котлов, оцениваемые при их режимной наладке (испытаниях), и оперативные режимные карты, в которые вносятся те параметры, которыми оператор должен непосредственно управлять. Для этих параметров должны быть установлены соответствующие средства измерений и органы управления. Строго говоря, в оперативных режимных картах не должно быть кпд котла и т.п.

[Гость_Павел_*]

Могу порекомендовать "Теплотехнические испытания котельных установок" В.И. Трембовля (1977 или 1991 г). Хотя издание и посвящено котлам "большой энергетики", принципы проведения испытаний и используемые приборы, могут быть использованы и на котельных.

[naladchik]

Здравствуйте. tiptop!
Огромное спасибо за программу. Подскажите, как добавлять режимы в программе, если заказчик просит указать не 4 , а скажем 6 нагрузок в режимной карте. Простым добавлением ячеек не получается.

Где Вы приобрели эти программы? Куда можно обратиться по вопросу приобретения?

И еще вопрос. Какой инспектор проверяет ваши отчеты? У нас этим раньше занималась топливная инспекция, а сейчас она ликвидирована. Газовый надзор смотрит только протоколы наладки автоматики безопасности, а на теплотехическую часть отчета не обращает внимания.

[tiptop]

to naladchik
1 Там четыре режима испытаний - согласованные с эксплуатирующей организацией минимальная, максимальная теплопроизводительность и две промежуточные. Это для построения графиков (хотя достаточно трёх точек для того, чтобы "добавить линию тренда") и представительности результатов испытаний. Эти четыре режима я заношу в Режимную карту котла, на которой в Ростехнадзоре ставят печать (говорят, что отчёт там регистрировать необязательно, но Заказчику больше нравится отчёт с печатями).
По построенным графикам я составляю Оперативную режимную карту котла, в которой может быть столько режимов, сколько Заказчику угодно - четыре, семь или, скажем, десять...
Оперативная режимная карта котла необходима для его правильной эксплуатации, в неё должна (или "может") быть внесена другая номенклатура параметров, и с другими величинами. В частности, в отличие от Режимной карты котла, там намного меньше параметров, величины которых получены в результате вычислений.
2 "Программы" - слишком громкое название для того, что я сделал в Excel'е безо всяких макросов. Насчёт того, что на эту тему продаётся - не в курсе...
3 Кажется, в Ростехнадзоре это называется "отдел технического и строительного надзора".

[naladchik]

to tiptop

Спасибо за ответ. Как я понял при наладке вы используете газоанализатор ДАГ-16 российского производства (г. Нижний Новгород, кажется). А что скажете про TESTO -300? TESTO -325?
Какой лучше?

[tiptop]

Пользуемся ДАГ-16 и ДАГ-500. Они нас устраивают по надёжности, удобству эксплуатации, доступности поверки и ремонта . Про другие ничего сказать не могу - просто не знаю.

[asl]

Уважаемый, tiptop!
А как обеспечить разные нагрузки на водогрейные жаротрубные котлы.
Мне приходит на ум, что это можно сделать за счет трехходовых и регулирующей арматуры.

У меня есть образец режимной карты (см. прикрепленный файл), но у меня впечатление, что там либо пересчет некоторых праметров (или подгон), например пункты 9 и 10.
Что скажите.

Прикрепленные файлы

 rezhimnaia.xls ( 23,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3160

 

[tiptop]

Что Вы подразумеваете под словами "нагрузка котла" ? Для изменения его теплопроизводительности нужно изменять расход топлива. Для того, чтобы обеспечить при этом теплосъём, нужна соответствующая присоединённая нагрузка - отопление, вентиляция, гвс или ещё что-нибудь. А управление арматурой - это уже следующий вопрос... Конечно, можно повысить температуру в теплосети, и она рассеет больше тепла.
В режимной карте пункты 9 и 10 меня не удивили (хотя, вычисления не проверял, и ложится ли всё это на кривые линии - тоже). Непонятно, почему водогрейный котёл перегружали (104%!), и почему у него при этом температура уходящих газов всего лишь 168*С, а не, скажем, 220 (я запускал такие котлы и мерял tух)...

[naladchik]

Здравствуйте, tiptop!
Столкнулся с 2 проблемами. Помогите советом.
Имеется новый котел ДЕ 6,5-14 с дутьевым вентилятором ВДН-9 (1000 оборотов/мин) и горелкой ГМ-4,5 заводской комплектации. Топливо - природный газ.
1. На максимуме нагрузки не хватает давления дутьевого воздуха. В результате, чтобы не было недожога приходится снижать давление газа на горелку до 20 кПа вместо номинальных 25 кПа.
Посоветуйте, как решить проблему без замены дутьевого вентилятора.
Максимальное давление воздуха на горелке при почти полностью открытом направляющем аппарате вентилятора ВДН-9 составляет 1,35 кПа.
2. При работе котла на малых и средних нагрузках(40-70 % производительности) появляется сильная вибрация горелки, которая снижается на нагрузках после 80 %
Коэффициент избытка воздуха котла 1,12-1,14.

[asl]

Что Вы подразумеваете под словами "нагрузка котла" ? Для изменения его теплопроизводительности нужно изменять расход топлива. Для того, чтобы обеспечить при этом теплосъём, нужна соответствующая присоединённая нагрузка - отопление, вентиляция, гвс или ещё что-нибудь. А управление арматурой - это уже следующий вопрос... Конечно, можно повысить температуру в теплосети, и она рассеет больше тепла.
В режимной карте пункты 9 и 10 меня не удивили (хотя, вычисления не проверял, и ложится ли всё это на кривые линии - тоже). Непонятно, почему водогрейный котёл перегружали (104%!), и почему у него при этом температура уходящих газов всего лишь 168*С, а не, скажем, 220 (я запускал такие котлы и мерял tух)...

Спасибо, за ответ!
Я паралельно проконсультировался. Я считал, что надо плясать от нагрузок, а оказалось, что пляшут от горелок. Просто нам скоро предстоит сделать наладку котельной, и ИМХО если настраивать горелки и отслеживать температуры подачи и обратки, то зимой и летом эти температуры могут быть разные. Вообщем поэтому у меня и возник этот вопрос.
По поводу tух и 104% не знаю. Может это связано с неточными данными по калорийности газа. Т.к. tyx при желании можно сделать меньше, правда, если только занизить расход топлива.

[tiptop]

to naladchik
1 Какой достигаете расход газа без недожога (в стандартных кубах) ?
Может быть, Ваши "номинальные" 25 кПа давления газа - это для номинальной мощности горелки (5,22 МВт) ? Если так, то для котла это уже будет в районе 120% нагрузки.
Сам-то я выводил ДЕ-6,5-14 только где-то процентов на 30 нагрузки, поэтому не могу сказать, что там бывает дальше...
2 В.И. Янкелевич в своей книге на стр.50 пишет, что "у котлов ДЕ необходимо проверять точность изготовления амбразур и фурм".
Мы в нескольких типовых котельных сталкивались с тем, что у котлов КВ-ГМ-10 при определённом увеличении теплопроизводительности появляется интенсивная вибрация, правда, не горелки, а котла. У задней стенки котла амплитуда виброперемещения - где-то 5 мм. На заводе-изготовителе котлов сказали, что возможная причина - "несоосность" топки и горелки. Но визуально это не было заметно...

[Alex_]

Пользуемся ДАГ-16 и ДАГ-500. Они нас устраивают по надёжности, удобству эксплуатации, доступности поверки и ремонта.

Также ничего не могу про них сказать, кроме того, что цена у них выше чему Testo!!!

[naladchik]

to tiptop

1. Вот режимная карта ДЕ 6,5-14 ГМ
2. Проверили - плоскости топки и горелки соосны. Может быть дело в присоединении газопроводов котлов ДЕ 6,5-14 (всего три штуки) к газовому коллектору после ГРУ, так как наибольшая вибрация горелки наблюдается у котла, первого по ходу газ от ГРУ, у второго небольшая , а у третьего вибрации совсем нет. Колебания из-за регулятора газа в ГРУ исключили после его проверки.

Прикрепленные файлы

 REzimnay.doc ( 68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1822

 

[tiptop]

Может быть, в воздуховод или горелку что-то попало и теперь там болтается?
А у котлов №2 и №3 достигается паропроизводительность 6,5 т/ч ?
Можно ещё предположить, что всё-таки вибрация идёт из ГРУ, скажем, от ПСК... Маловероятно, конечно...

[naladchik]

to tiptop
Производительность котлов № 2 и №3 еще меньше 5,6 и 6,0 т/час соответственно.
Специалисты из пуско-наладочной организации объясняли это примерно так "ограничение максимальной мощности котлов обусловлено недостаточным количеством воздуха, создаваемого дутьевым вентилятором к горелке котла при полнлстью открытой воздушной заслонке. Повышение давления газа при нехватке воздуха приводит к нарушени соотношения "газ-воздух" и неполному сгоранию топлива, что ведет к повышению содержания СО в уходящих дымовых газах."
Как одна из причин, называется "заужение площади сечения воздуховода от фланца дутьевого вентилятора до горелки котла до 0,14 м2 (площадь сечения выходного фланца дутьевого вентилятора 0,17 м2)".
Но у меня возникает вопрос "Как это может быть, ведь комплектация полностью заводкая - котел - воздуховод-вентилятор-дымосос?"
Режимную наладку котлов 2 и 3 мы пока не делали, но судя по 1 котлу нас ждет такая же участь, если не внести изменения, только вот что изменить?

[zeman]

Для изменения его теплопроизводительности нужно изменять расход топлива. Для того, чтобы обеспечить при этом теплосъём, нужна соответствующая присоединённая нагрузка - отопление, вентиляция, гвс или ещё что-нибудь. А управление арматурой - это уже следующий вопрос... Конечно, можно повысить температуру в теплосети, и она рассеет больше тепла.

Вот тут вопрос спорный и для меня непонятный. Мощность котлов рассчитана на нагрузку при минимальной расчетной температуре воздуха за бортом. Для Московской области это -28. Пусконаладочные же испытания как правило делаются до начала отопительного сезона. Даже если летом пустить в систему отопления тепло, то при высокой температуре наружного воздуха, присоединенная нагрузка будет значительно меньше максимальной. Я уже не говорю, что жители будут крайне раздражены при подаче в их батареи теплоносителя температурой 90 градусов в августе, например. Мы не смогли решить эту проблему, пришлось заниматься грубой подтасовкой данных. Может tiptop подскажет, или кто нибудь другой, как проводить пусконаладочные работы летом?

[tiptop]

Даже если летом пустить в систему отопления тепло, то при высокой температуре наружного воздуха, присоединенная нагрузка будет значительно меньше максимальной. Я уже не говорю, что жители будут крайне раздражены при подаче в их батареи теплоносителя температурой 90 градусов в августе, например. Мы не смогли решить эту проблему, пришлось заниматься грубой подтасовкой данных. Может tiptop подскажет, или кто нибудь другой, как проводить пусконаладочные работы летом?

Для того, чтобы найти оптимальное соотношение "топливо-воздух" обычно требуется не так много времени, чтобы у жильцов появилось значительное раздражение. Можно делать и летом режимную наладку. Урывками, с перерывами, но - можно...
Больше того, зачастую технологически даже предпочтельней результаты режимной наладки, полученные летом, когда и плотность дутьевого воздуха ниже, и разрежение дымовой трубы минимально. Эксплуатация котла летом по режимной карте, составленной зимой, может привести к недожогу. А так - запас дутья будет гарантирован.

to naladchik

Как одна из причин, называется "заужение площади сечения воздуховода от фланца дутьевого вентилятора до горелки котла до 0,14 м2 (площадь сечения выходного фланца дутьевого вентилятора 0,17 м2)".

Для аэродинамического сопротивления существенное значение имеют также форма всасывающего кармана дутьевого вентилятора (если он есть, конечно), форма комбинации улитки вентилятора, диффузора и воздуховода, формы поворотов воздуховода. Читайте вышеупомянутую книгу.

[Гость_gavrila_*]

2 tiptop
Нам требуется выполнить расчеты при наладке парового котла ДКВР 10-13-250 с пароперегревателем . Можно ли это сделать Вашей программой steamb или надо внести в нее коррективы

[tiptop]

В моей практике пока ещё не было котлов с пароперегревателями, поэтому, честно говоря, даже не задумывался над этим. "steamb" для этого, конечно же, не подходит. Насчёт корректив - многие считают (и, наверное, справедливо), что проще самому сделать расчёт (или программу), чем разбираться в чужом "творении".

[Гость_gavrila_*]

Уважаемые коллеги!
В какой литературе посмотреть предельно допустимое содержание угарного газа СО в уходящих газах после котлов (в ppm)

[tiptop]

2 gavrila
Кажется, до 0,5%. Где написано - надо ещё вспомнить... Может быть, в энергонадзоровских правилах?

[Гость_gavrila_*]

Господа наладчики котельных установок!
Поделитесь опытом, что нового в мире наладки котлов, печей, сушил?
Где и что почитать начинающему наладчику кроме Трембовли и Янкелевича?
Какие у вас втречались основные проблемы и как вы их решали?
Какое оборудование, программное оюеспечение используете при работе?

[Гость_КрАлВл_*]

Может кто-нибудь подскажет как вообще производятся эти работы, какие нормы есть, может у кого какие материалы есть?

Настольной книгой профессионального наладчика является книга Трембовля В.И., Фигнер Е.Д., А.А.Авдеева «Теплотехнические испытания котельных установок». Энергоатомиздат 1991 г.

[Гость_КрАлВл_*]

Для ознакомления прикладываю методику режимно-наладочных испытаний.

Прикрепленные файлы

 metodika1.doc ( 134,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3086

 

[glan5]

to naladchik
2 В.И. Янкелевич в своей книге на стр.50 пишет, что "у котлов ДЕ необходимо проверять точность изготовления амбразур и фурм".
Мы в нескольких типовых котельных сталкивались с тем, что у котлов КВ-ГМ-10 при определённом увеличении теплопроизводительности появляется интенсивная вибрация, правда, не горелки, а котла. У задней стенки котла амплитуда виброперемещения - где-то 5 мм. На заводе-изготовителе котлов сказали, что возможная причина - "несоосность" топки и горелки. Но визуально это не было заметно...

Похоже явление наблюдалось на ДЕ25. Низкочастотные колебания, ходуном ходила обмуровка. Реального выхода не нашли. В кулуарах потом говорили, что другие наладчики ладили и увеличивали диаметр газовыпускных отверстий. Но не достоверно.

[glan5]

Также ничего не могу про них сказать, кроме того, что цена у них выше чему Testo!!!

Любой современный автоматический газоанализатор хорош пока исправен. Разве только по удобству различаются ( время калибровки, вес, габариты). А определяющим является срок службы датчиков на СО и стоимость их замены и поверки прибора. У меня Quintox и в редких случаях удавалось в ремонт вложится в 1000 баксов. Слава богу не свои!

[glan5]

Может быть, в воздуховод или горелку что-то попало и теперь там болтается?
А у котлов №2 и №3 достигается паропроизводительность 6,5 т/ч ?
Можно ещё предположить, что всё-таки вибрация идёт из ГРУ, скажем, от ПСК... Маловероятно, конечно...

Паропроизводительность достоверно измерить, это почти невыполнимая задача. Проще определится по расходу газа и окажется, что номинал давно получен. А в первую очередь при вибрациях надо проверять последовательно ВСЕ заслонки по воздуховодам и газоходам, а потом голову ломать.

[zeman]

Паропроизводительность достоверно измерить, это почти невыполнимая задача.

Это с чего это она стала невыполнимой то? Или Вам нужно с погрешностью меньше 1%?

Насчет низкочастотных колебаний котлов - дело может быть в несоосном кипении теплоносителя. Это в свою очередь связано с неправильной его циркуляцией внутри топки, которая может быть вызвана ошибками как при проектировании, так и при эксплуатации котла.

Сообщение отредактировал zeman - 14.11.2007, 10:01