Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кислород, группа среды по ТР ТС 032/2013
fat_Nick
сообщение 7.11.2017, 16:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 12.8.2009
Из: СПб
Пользователь №: 37178



Доброго дня!

Подскажите, пожалуйста, к какой группе рабочих сред согласно ТР ТС 032/2013 следует относить кислород?

Может быть, есть однозначный ответ от РТН относящий кислород к 1-й или 2-й группе?

Цитата
Технический регламент Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013)

II. Основные понятия
"группа рабочих сред" - совокупность рабочих сред, подразделенных на:
группу 1, включающую рабочие среды, состоящие из воспламеняющихся, окисляющихся, горючих, взрывчатых, токсичных и высокотоксичных газов, жидкостей и паров в однофазном состоянии, а также их смесей;
группу 2, включающую все прочие рабочие среды, которые не отнесены к группе 1;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Linl
сообщение 9.11.2017, 9:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 19.7.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65273



Насчет однозначного ответа от РТН не знаю, думаю, что его и быть не может, но свое мнение имею.
Кислород - окислитель, т.е. окисляющее вещество, а в группе 1 указаны окисляющиеся вещества. Кислород не может быть окисляющимся веществом. Таким образом, кислород газообразный и жидкий в однофазном состоянии представляет собой группу рабочих сред 2.
Может быть существуют другие толкования этого основного понятия - группа рабочих сред- применительно к кислороду газообразному и жидкому в однофазном состоянии? Очень хотелось бы услышать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fat_Nick
сообщение 28.12.2017, 15:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 12.8.2009
Из: СПб
Пользователь №: 37178



Кислород следует относить к группе 1 рабочих сред по ТР ТС 032/2013.

Это официальный ответ РТН по данному вопросу.

Текст письма с ответом РТН:
Прикрепленный файл  ______________________________1.jpg ( 1,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 529

Прикрепленный файл  ______________________________2.jpg ( 210,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 411
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 28.12.2017, 18:19
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Опечатка, понимаешь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 29.12.2017, 13:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Кто сможет прокомментировать юридическую сторону вопроса? РТН уполномечен давать разъяснения коллективным документам ЕАЭС?
Национальная инспекция (РТН) в праве давать разъяснения документам, разработанным и принятым межгосударственной комиссией, без согласования позиции/решения с членами комиссии? Я клоню к тому, что госпожа Климова охреневшая баба с имперскими замашками и готова разъяснять хоть решения ООН. Бумажка с её подписью это туалетная бумага. Адекватный руководитель на её месте не надувал бы важно щёки, а ссылался на постановления другого (вышестоящего) органа.

Сообщение отредактировал shvet - 29.12.2017, 13:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Linl
сообщение 29.12.2017, 15:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 19.7.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65273



Присоединяюсь к автору поста #5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Земский
сообщение 5.1.2018, 17:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 29.3.2010
Пользователь №: 49509



Цитата(Linl @ 9.11.2017, 9:24) *
Насчет однозначного ответа от РТН не знаю, думаю, что его и быть не может, но свое мнение имею.
Кислород - окислитель, т.е. окисляющее вещество, а в группе 1 указаны окисляющиеся вещества. Кислород не может быть окисляющимся веществом. Таким образом, кислород газообразный и жидкий в однофазном состоянии представляет собой группу рабочих сред 2.
Может быть существуют другие толкования этого основного понятия - группа рабочих сред- применительно к кислороду газообразному и жидкому в однофазном состоянии? Очень хотелось бы услышать.

Полностью согласен. Кислород не может относиться к первой группе сред, иначе хлор и фтор (сильные
окислители) также следует относить к первой группе. Кроме того. в некоторых реакциях окислителями
могут выступать оксид углерода, азота, другие оксиды (например порошкообразный титан горит в сред)е азота).


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насяльник
сообщение 19.2.2018, 6:06
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 337167



Цитата(Земский @ 5.1.2018, 21:51) *
Полностью согласен. Кислород не может относиться к первой группе сред, иначе хлор и фтор (сильные
окислители) также следует относить к первой группе. Кроме того. в некоторых реакциях окислителями
могут выступать оксид углерода, азота, другие оксиды (например порошкообразный титан горит в сред)е азота).


А разве фтор и хлор не к первой группе относятся, например, по признаку токсичности и высокотоксичности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 19.2.2018, 6:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Насяльник @ 19.2.2018, 6:06) *
А разве фтор и хлор не к первой группе относятся, например, по признаку токсичности и высокотоксичности?

Хлор и фтор относятся к 1 группе. Земский говорил про окислительные свойства веществ, а не про токсичные. Есть много нетоксичных веществ, которые аналогично кислороду являются сильными окислителями, особенно в определённых условиях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насяльник
сообщение 19.2.2018, 10:30
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 337167



Кстати, вот еще одно письмо на тему кислорода
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20171221_145324.jpg ( 535,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 340
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fat_Nick
сообщение 22.2.2018, 15:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 12.8.2009
Из: СПб
Пользователь №: 37178



Вот это самый полезный комментарий про опечатку в ТР ТС!

Оффтоп, раз уж зашла речь. Получается, любые рабочие среды с активным хлором (например гипохлорит натрия) тоже относятся к группе 1?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
St@N
сообщение 30.7.2018, 12:45
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 9.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5453



Цитата(Насяльник @ 19.2.2018, 10:30) *
Кстати, вот еще одно письмо на тему кислорода


Смущает только дата письма и отсутствие в письме реквизитов запроса. На дворе вторая половина 18-го, а опечатка до сих пор не исправлена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evmor777
сообщение 3.8.2021, 9:52
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.8.2021
Пользователь №: 394515



Середина 2021 года, опечатка не исправлена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crio_its
сообщение 3.9.2021, 9:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 6.11.2017
Пользователь №: 331197



Джентльмены, а как бы, что, никто не в курсе, что изменения грядут?

https://docs.cntd.ru/document/603667155?marker=6540IN

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pro100zub
сообщение 9.3.2023, 9:54
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 9.3.2023
Пользователь №: 414879



Опечатка исправлена. Кислород относится к 1 группе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 20:31