Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
8 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Водоподготовка питательной воды котла
AntonL
сообщение 22.12.2005, 9:17
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 9.11.2005
Пользователь №: 1477



Здравствуйте.

Те, кто эксплуатиреут узлы учёты, наверняка сталкивались с тем, что из-за отвратительного качества сетевой воды, датчики выходят из строя и вообще требуют к себе гораздо большего внимания, чем они того заслуживают :-) У нас в хозяйстве (165 узлов учёта) так вообще доходит до того, что вытаскиваем из труб деревянные бруски по 30-40 см, после ремонта теплотрассы рядом с домом.
Сейчас на согласовании находится договор с ЭСО и есть желание внести в него пункт о качестве сетевой воды. Вобще этот пункт уже есть, но в нём нет ссылки на конкретный документ (ГОСТ, СНиП, РД и т.д.). Не подскажете ли, на что нужно сделать ссылку в договоре, чтобы потом была возможность однозначно спорить с ЭСО о ненадлежащем качастве теплоносителя?

PS Можно помечтать: "АГА - камень в трубе большой, вот вам акт обследования, вот вам претензия со ссылкой на договор, вот вам требование возместить затраты на ремонт УУ....." - красота!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_iska_*
сообщение 5.1.2006, 18:45
Сообщение #2





Guest Forum






См. НОРМЫ КАЧЕСТВА ПОДПИТОЧНОЙ И СЕТЕВОЙ ВОДЫ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ РД 34.37.504-83

и

Методические указания по водоподготовке и водно-химическому режиму водогрейного оборудования и тепловых сетей РД 34.37.506-88
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pyra
сообщение 15.2.2007, 21:28
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 25.12.2004
Пользователь №: 342



Как действует сера на котловую воду? Концентрация 20-24 милиграмма на литр. Котлы БКЗ-75/39. Сера поступает с производственным конденсатом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь1974_*
сообщение 16.2.2007, 12:11
Сообщение #4





Guest Forum






Есть ограничение для водотрубных котлов по условной сульфатно-кальциевой жесткости, 4,5 мг-экв/кг. Думаю, наличие серы в воде чревато кислотной коррозией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вредина
сообщение 26.2.2007, 14:51
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 26.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4144



Привет Всем!!! Может кто-нибудь подскажет какой примерно должна быть производительноть системы водоочистки на питательную воду котла или какой это %-т составляет от всего объема воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 26.2.2007, 17:08
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Вопросы надо более простые задавать tongue.gif Вот вам, выдержка из СНИПа "Тепловые сети" , разбирайтесь сами.
Цитата
Расчетный расход воды для подпитки водяных тепловых сетей, число и емкость баков-аккумуляторов и баков запаса подпиточной воды и требования по их установке

    1. Расчетный расход воды (м3/ч) для подпитки тепловых сетей следует принимать:
    1.1 В закрытых системах теплоснабжения - численно равным 0,75% от фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий. При этом, для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5% объема воды в этих трубопроводах.
    1.2 В открытых системах теплоснабжения - равным расчетному среднему расходу воды на горячее водоснабжение с коэффициентом 1,2 плюс 0,75% от фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления, вентиляции и горячего водоснабжения зданий. При этом, для участков тепловых сетей длиной более 5 км от источников теплоты без распределения теплоты расчетный расход воды следует принимать равным 0,5% объема воды в этих трубопроводах.
    1.3 Для отдельных тепловых сетей горячего водоснабжения при наличии баков-аккумуляторов - равным расчетному среднему расходу воды на горячее водоснабжение с коэффициентом 1,2; при отсутствии баков - по максимальному расходу воды на горячее водоснабжение плюс (в обоих случаях) 0,75% от фактического объема воды в трубопроводах сетей и присоединенных к ним системах горячего водоснабжения зданий.
    2. Объем воды в системах теплоснабжения при отсутствии данных по фактическим объемам воды допускается принимать равным 65 м3 на 1 МВт расчетного теплового потока при закрытой системе теплоснабжения, 70 м3 на 1 МВт - при открытой системе и 80 м3 на 1 МВт - при отдельных сетях горячего водоснабжения.
    3. Для открытых и закрытых систем теплоснабжения должна предусматриваться дополнительно аварийная подпитка химически не обработанной и не деаэрированной водой, расход которой принимается в количестве 2% объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления, вентиляции и в системах горячего водоснабжения для открытых систем теплоснабжения.
    При наличии нескольких отдельных тепловых сетей, отходящих от коллектора теплоисточника, аварийную подпитку допускается определять только для одной наибольшей по объему тепловой сети.
    Для открытых систем теплоснабжения аварийная подпитка должна обеспечиваться только из систем хоз-питьевого водоснабжения.
    4. Для открытых систем теплоснабжения, а также при отдельных тепловых сетях на горячее водоснабжение должны предусматриваться баки-аккумуляторы химически обработанной и деаэрированной подпиточной воды расчетной емкостью равной десятикратной величине среднего расхода воды на горячее водоснабжение.
    В закрытых системах теплоснабжения на источниках теплоты мощностью 100 МВт и более следует предусматривать установку баков запаса химически обработанной и деаэрированной подпиточной воды емкостью 3% объема воды в системе теплоснабжения. Схема включения баков запаса должна обеспечивать непрерывное обновление воды в баках. Количество баков независимо от системы теплоснабжения принимается не менее двух по 50% рабочего объема.
    5. Размещение баков-аккумуляторов горячей воды возможно как на источнике теплоты, так и в районах теплопотребления. При этом, на источнике теплоты должны предусматриваться баки-аккумуляторы емкостью не менее 25% общей расчетной емкости баков.
    6. Внутренняя поверхность баков должна быть защищена от коррозии, а вода в них от аэрации.
    7. Группа баков должна быть ограждена валом высотой не менее 0,5 м. Обвалованная территория должна вмещать объем наибольшего бака и иметь отвод воды в канализацию.
    8. Предусматривать установку баков-аккумуляторов горячей воды в жилых кварталах не допускается. Расстояние от баков-аккумуляторов горячей воды до границы жилых кварталов должно быть не менее 30 м.
    На грунтах 1 типа по просадочности наименьшее расстояние в свету по горизонтали от емкостных сооружений до фундаментов зданий и сооружений различного назначения следует принимать не менее 1,5 толщины слоя просадочного грунта, но не менее 30 м.
    При размещении баков-аккумуляторов вне территории источников теплоты следует предусматривать их ограждение высотой не менее 2,5 м для исключения доступа посторонних лиц к бакам.

Извиняюсь у модераторов и администраторов за большую цитату, сами напросились tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boiler_*
сообщение 26.2.2007, 17:17
Сообщение #7





Guest Forum






В СНиП "Тепловые Сети" есть про это. См. приложение 23
(примерно: на 1МВт - 65 м3 воды в закрытой системе.
Расчетный расход воды - 0,75 % от фактического объема.

Пример: 12 МВт *65 м3/МВт *0,0075 =5,85 м3/час
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вредина
сообщение 26.2.2007, 17:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 26.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4144



Спасибо, я это уже изучила. Хотелось просто узнать у людей, которые уже непосредственно с этим сталкивались и опыт уже в этом есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_leburan5_*
сообщение 17.6.2007, 20:06
Сообщение #9





Guest Forum






УВАЖАЕМАЯ ВРЕДИНА.На практике бывает такое: в одном из санаториев КМВ,имени скал Вл. Ильича,при норме подпитки теплосети 15м3 фактический расход,чтобы держать заданную статику,составляет 150-200м3,вот и думайте!

Указан суотчный расход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 17.6.2007, 23:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



И что Вы предлагаете: поставить водоподготовку на 200 м3? Или все таки заставить службу эксплуатации побороться с незаконным забором теплоносителя?
Offtop: Забавно в честь Вл.Ильича назвали скалы, а в честь скал - санаторий. Это мне напомнило: " Троллейбусную остановку "Волгоградский проспект" назвали в честь станции метро, которую назвали в честь улицы, которую назвали в честь города, который назвали в честь реки."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_leburan5_*
сообщение 19.6.2007, 21:34
Сообщение #11





Guest Forum






Это не воровство теплоносителя,а утечки в сети,которую не прессовали и не ремонтировали.ХВО не справляется с утечками и котлы забились осадком.Санаторий называется "Ленинские скалы".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 22.11.2007, 15:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



День добрый!

В СНиП 41-02-2003 ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ сказано:

6.16 Расчетный часовой расход воды для определения производительности водоподготовки и соответствующего оборудования для подпитки системы теплоснабжения следует принимать:

- в закрытых системах теплоснабжения - 0,75 % фактического объема воды в трубопроводах тепловых сетей и присоединенных к ним системах отопления и вентиляции зданий.

а также:

6.21 В закрытых системах теплоснабжения на источниках теплоты мощностью 100 МВт и более следует предусматривать установку баков запаса химически обработанной и деаэрированной подпиточной воды вместимостью 3 % объема воды в системе теплоснабжения, при этом должно обеспечиваться обновление воды в баках.

Число баков независимо от системы теплоснабжения принимается не менее двух по 50 % рабочего объема.


Т.е. нет никаких проблем посчитать расход питательной химически очищенной воды на утечки и определить объем бака для котельной от 100 МВт.
А как определить объем этого бака в котельной до 100 МВт? Где про это чего сказано? В этом снипе я ничего не нашел.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Евпатий_*
сообщение 22.11.2007, 16:22
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(andr111 @ 22.11.2007, 15:14) [snapback]193269[/snapback]
А как определить объем этого бака в котельной до 100 МВт? Где про это чего сказано? В этом снипе я ничего не нашел.

А что смущает? По СНиПу До 100 МВт баки запаса не нужны. Если хотите все же поставить, согласуйте с заказчиком емкость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 22.11.2007, 16:59
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



А СНиП какой Вы имели ввиду? СНиП II-35-76, Котельные установки? Я там не неашел ничего про питательные баки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Евпатий_*
сообщение 22.11.2007, 17:47
Сообщение #15





Guest Forum






Я имел в виду СНиП по тепловым сетям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OleGun
сообщение 23.11.2007, 7:39
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 5.9.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3890



Мы как правило закладываем в проект подпиточные баки объемом, необходимым для подпитки теплосети на время устранение аварий на водоводе по СНиП 2.04.02-84* "ВОДОСНАБЖЕНИЕ НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ" п.8.4
Например:
Расчетная часовая подпитка 1 куб.м/час
водовод 2 категории, ф100, глубина заложения более 2м
V=1*куб.м/час*12час*1,25=15 куб.м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 23.11.2007, 9:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



To OleGun
Не уверен, что методика СНиП 2.04.02-84* "ВОДОСНАБЖЕНИЕ НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ" подходит для системы подпитки химически очищенной водой в котельной замкнутого типа....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OleGun
сообщение 23.11.2007, 10:45
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 5.9.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3890



То andr111
Насколько я понял речь идет о подпитке тепловых сетей, а не подпитки замкнутого котлового контура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 23.11.2007, 11:08
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



To OleGun

Ведь речь идет о "химически обработанной и деаэрированной подпиточной воде"- п. 6.21, к тому же "в закрытой системе теплоснабжения".
Насколько мне известно деаэратор ставиться только для той воды, что идет непосредственно в котел. Или я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OleGun
сообщение 23.11.2007, 13:07
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 5.9.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3890



То andr111
Вода,подпитывающая котловой контур и вода, подпитывающая тепловую сеть должна отвечать определенным требованиям. В том числе по содержанию в ней кислорода. Исходя из хим. анализа исходной воды определяется необходимость в деаэрировании.
Но вопрос стоял не вэтом. Вопрос был "А как определить объем этого бака в котельной до 100 МВт?"
Я предложил свой вариант.
А какая вода будет в этом баке, хим. очищенная, деаэрированная или простая без всякой обработки-это уже другой вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andr111
сообщение 23.11.2007, 13:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 294
Регистрация: 11.11.2007
Пользователь №: 12772



To OleGun
Значит я некорректно задал свой вопрос - извините.
Речь идет о замкнутом контуре котельной. Как там считать объем подпиточного бака?

Кстати, а для котельной открытого типа эта методика подходит без огранчений?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 28.1.2008, 17:37
Сообщение #22


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Для открытой системы теплоснабжения (если вы про нее) расход подпитки складывается из среднего расчетного расхода воды на ГВС с коэфф-том 1,2 плюс, как для закрытой сети, 0,75% от объема воды в сети - на покрытие утечек (п.6.16 СНиП 41-02-2003)
При этом удельный объем воды в системе для открытых систем теплоснабжения принимается 70 м3 на МВт нагрузки, для закрытых - 65 м3.

А если подпитывается внутренний контур котельной - тут как в анекдоте "значит, где-то есть дырка..."
Дырку надо найти и устранить.
Подпитка котлового контура = 0.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alesio
сообщение 1.10.2010, 11:57
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 29571



Мы обычно принимаем потери для замкнутого котлового контура как для закрытой сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
нео
сообщение 17.11.2010, 7:46
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66030



Скажите, а если нет хим.анализа подпиточной воды, как подбирать установку водоподготовки? Подпитка из городской водопроводной сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alesio
сообщение 17.11.2010, 9:29
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 29571



Выполнить анализ исходной воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
нео
сообщение 18.11.2010, 8:19
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66030



Юмористов везде хватает,я ж не об этом. Просто насколько я понял, питьевая вода нуждается только в умягчении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alesio
сообщение 20.11.2010, 11:08
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 29571



Не знаю, как у вас, но мы ВСЕГДА от заказчика требуем анализ исходной воды, потому как потом он идёт в пояснительную записку по проекту. Но это что касается питательной воды паровых котлов. Вы про какую подпитку говорите?
Что касается питьевой воды, то есть ГОСТ 2874-82 "Вода питьевая. ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И КОНТРОЛЬ
ЗА КАЧЕСТВОМ". Сравните показатели там и показатели РД 10-165-97 - Методические указания по контролю за ВХР паровых и водогрейных котлов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 24.12.2010, 5:45
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(нео @ 17.11.2010, 7:46) *
Скажите, а если нет хим.анализа подпиточной воды, как подбирать установку водоподготовки? Подпитка из городской водопроводной сети.

Экспертиза затребует, иначе как она сможет проверить правильность принятых в проекте решений по ХВО. Нет проверки - нет согласования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наида
сообщение 27.12.2010, 15:19
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 19.6.2009
Из: Махачкала, РД
Пользователь №: 35051



Доброго времени суток! Подскажите, можно ли в системе водоподготовки использовать фильтры ФИПА они бывают 1 и 2 ступени в моем случаи и те и другие, и АСДР Комплексон одновременно..????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 26.1.2011, 19:54
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 5906
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516




"С 01.01.2005 введен ГОСТ Р 52029-2003 Вода. Единица жесткости. По новому ГОСТу жесткость выражается в градусах жесткости."
Недавно узнал об этом факте. Знакомые химики не в курсе. Это в силе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.3.2024, 11:44