Выбор подходящего насоса на циркуляцию ГВС Опции

[druzhishe]

Уважаемые форумчане, не помешала бы помощь в определении параметров для выбора насоса на циркуляцию ГВС.

На 9-этажном доме установлены:
- ВКТ7-03
- ВСТ-50 (подача)
- ВСТ-50 (обратка)
- ВСТ-40 (ГВС)
- ТЭМ-211-15 (циркуляция)
- Pt-500
а также насос Grundfos CR 10-03 380В на трубопроводе циркуляции ГВС.

Диаметр циркуляционного трубопровода, по-моему, 70 мм. На нем установлен кран шаровый Ду80. Через эту задвижку проходит байпас с Ду20 и шайбой на 2 мм. Когда задвижка закрыта, теплоноситель проходит через байпас и шайбу. Из-за этого температура ГВС на самом дальнем стояке порядка 40 градусов. Если открыть задвижку, то расход увеличивается и температура нормализуется. Однако, появляется небольшой гул. В чем может быть проблема? Советуют поменять насос. Как его выбрать? Или дело не в нем?

[druzhishe]

Уважаемые форумчане, не помешала бы помощь в определении параметров для выбора насоса на циркуляцию ГВС.

На 9-этажном доме установлены:
- ВКТ7-03
- ВСТ-50 (подача)
- ВСТ-50 (обратка)
- ВСТ-40 (ГВС)
- ТЭМ-211-15 (циркуляция)
- Pt-500
а также насос Grundfos CR 10-03 380В на трубопроводе циркуляции ГВС.

Диаметр циркуляционного трубопровода, по-моему, 70 мм. На нем установлен кран шаровый Ду80. Через эту задвижку проходит байпас с Ду20 и шайбой на 2 мм. Когда задвижка закрыта, теплоноситель проходит через байпас и шайбу. Из-за этого температура ГВС на самом дальнем стояке порядка 40 градусов. Если открыть задвижку, то расход увеличивается и температура нормализуется. Однако, появляется небольшой гул. В чем может быть проблема? Советуют поменять насос. Как его выбрать? Или дело не в нем?

[HeatServ]

А регулятор ГВС есть?

[druzhishe]

А регулятор ГВС есть?

Сейчас затрудняюсь ответить, но узнал еще кое-что. Посмотрел проект, по нему расчетный расход на ГВС 3 куб.м/час.
Судя по отчетам теплосчетчика, при закрытой задвижке (движение теплоносителя через байпас и шайбу), расход через счетчик на ГВС в среднем 1-1,5 куб.м/час. При открытой задвижке расход 4-4,5 куб.м/час.
Получается, что просто недостаточен расход? То есть надо открыть задвижку и решить проблему с гулом? Шайбу ставили от перегрева.

Сообщение отредактировал druzhishe - 17.12.2013, 8:46

[druzhishe]

Еще часто выходит из строя счетчик на циркуляции. Из-за большого расхода? Может увеличить диаметр счетчика?

[HeatServ]

Еще часто выходит из строя счетчик на циркуляции. Из-за большого расхода? Может увеличить диаметр счетчика?

Архивы тепловычислителя есть? И ещё нужна фактическая схема или фото. Там гудеть может вообще всё что хочешь.

Сообщение отредактировал HeatServ - 17.12.2013, 9:47

[Altelega]

Еще часто выходит из строя счетчик на циркуляции. Из-за большого расхода? Может увеличить диаметр счетчика?

Если расщипелили циркуляцию на полную, то счетчик сломает скоро.. да, высокий расход. На больший диаметр заменить, ну... извините пожалуйста, мудилы. Увеличить мощность по потому что не получается сбалансировать внутреннею сеть?
Во первых по строительным нормам не положено, не примут ваш договор.. Во вторых, увеливаете мощность - платите больше. В третьих, это неразумно - увеличивать мощность из-за плохого обслуживания систем.

[druzhishe]

Архивы тепловычислителя есть? И ещё нужна фактическая схема или фото. Там гудеть может вообще всё что хочешь.

Если бы Вы оставили адрес электронной почты - я бы отправил Вам фото.

Если расщипелили циркуляцию на полную, то счетчик сломает скоро.. да, высокий расход. На больший диаметр заменить, ну... извините пожалуйста, мудилы. Увеличить мощность по потому что не получается сбалансировать внутреннею сеть?
Во первых по строительным нормам не положено, не примут ваш договор.. Во вторых, увеливаете мощность - платите больше. В третьих, это неразумно - увеличивать мощность из-за плохого обслуживания систем.

А Вам обязательно надо оскорбить человека. Без этого, похоже, никак. Лучше бы совет дельный дали.

[HeatServ]

Если бы Вы оставили адрес электронной почты - я бы отправил Вам фото.

toolskytokarсцобакомайл.русь
Я в упор не могу понять зачем на циркуляционке CR 10-03, давления высокие на вводах (подаче и обратке)?

Сообщение отредактировал HeatServ - 17.12.2013, 15:40

[druzhishe]

toolskytokarсцобакомайл.русь
Я в упор не могу понять зачем на циркуляционке CR 10-03, давления высокие на вводах (подаче и обратке)?

Насколько я знаю, насос поставили из-за проблемы с горячей водой. У некоторых жильцов температура горячей воды не соответствовала норме (в летнее время) А так, давление на подаче около 7 атм, а на обратке примерно 3-4 атм. Чуть позже постараюсь узнать точные значения.
Или пустить теплоноситель по байпасу через шайбу, а задвижку закрыть? В таком случае, как вариант, можно на проблемный стояк установить небольшой насос, но это будет нерационально. Ведь всё равно не будет расчетного расхода.

[Altelega]

А Вам обязательно надо оскорбить человека. Без этого, похоже, никак. Лучше бы совет дельный дали.

Извинился же.. виноваты те, те кто предложил такое. Предложение решить проблему тупо увеличив мощность.. ну да поможет, если в пару раз превысить затраты энергии.. лишь бы не выполнять свои обязанности. Это безрассудно...
Совет? произвести наладку...

[HeatServ]

Насколько я знаю, насос поставили из-за проблемы с горячей водой. У некоторых жильцов температура горячей воды не соответствовала норме (в летнее время) А так, давление на подаче около 7 атм, а на обратке примерно 3-4 атм. Чуть позже постараюсь узнать точные значения.
Или пустить теплоноситель по байпасу через шайбу, а задвижку закрыть? В таком случае, как вариант, можно на проблемный стояк установить небольшой насос, но это будет нерационально. Ведь всё равно не будет расчетного расхода.

Скиньте фотографии, судя по диаметрам приборов учёта там хватило бы микроскопического UPS 25-40, ну, или 32-80 на циркуляцию.

Сообщение отредактировал HeatServ - 17.12.2013, 16:30

[druzhishe]

Скиньте фотографии, судя по диаметрам приборов учёта там хватило бы микроскопического UPS 25-40, ну, или 32-80 на циркуляцию.

Фотографии отправил. Прошу прощения за не самое лучшее качество.

[HeatServ]

Фотографии отправил. Прошу прощения за не самое лучшее качество.

В одну картину фотки не складываются. Из фотографий я понял лишь, что насос не CR 10-03, а какой-то непонятный муфтовый UPS на циркуляции, достаточно мощный (кстати, клеммную коробку перевернуть надо). Видно регулятор отопления, насос отопления не видно. И видно ещё один регулятор, почему-то на той же трубе, где регулятор отопления, только у него нет привода. И что он там делает лично я не понял.
И ещё непонятно куда врезана циркуляция, она в обратную трубу обычно врезается, а тут, если я правильно понял, она обратно в подачу вставлена. Если это так и есть, то понятное дело - горячей воды не дождёшься, а счётчик на обратке периодически крутит в обратную сторону, поскольку нет обратного клапана (или справа от фланцевого шарового крана это обратный клапан?), кстати, это и есть причина его быстрой смерти. И где регулятор ГВС? Это вообще открытый водоразбор?
Вообще конечно монтаж безобразный. Не поленитесь, отрисуйте схему хотя бы от руки.

Сообщение отредактировал HeatServ - 17.12.2013, 18:10

[druzhishe]

В одну картину фотки не складываются. Из фотографий я понял лишь, что насос не CR 10-03, а какой-то непонятный муфтовый UPS на циркуляции, достаточно мощный (кстати, клеммную коробку перевернуть надо). Видно регулятор отопления, насос отопления не видно. И видно ещё один регулятор, почему-то на той же трубе, где регулятор отопления, только у него нет привода. И что он там делает лично я не понял.
И ещё непонятно куда врезана циркуляция, она в обратную трубу обычно врезается, а тут, если я правильно понял, она обратно в подачу вставлена. Если это так и есть, то понятное дело - горячей воды не дождёшься, а счётчик на обратке периодически крутит в обратную сторону, поскольку нет обратного клапана (или справа от фланцевого шарового крана это обратный клапан?), кстати, это и есть причина его быстрой смерти. И где регулятор ГВС? Это вообще открытый водоразбор?
Вообще конечно монтаж безобразный. Не поленитесь, отрисуйте схему хотя бы от руки.

Схема будет завтра. Постараюсь панорманое фото сделать.
На отоплении насоса нет по-моему. Циркуляция врезана в обратный трубопровод, просто подающий не влез в кадр. Наличие обратного клапана и регулятора проверю завтра. Водоразбор открытый.
Не понял про какую клеммную коробку идет речь.

[HeatServ]

Не понял про какую клеммную коробку идет речь.

Чёрная такая, на статоре насоса, сейчас она вниз.

[J. Antonio]

Подозреваю что счётчик гудит при увеличивающемся расходе, электромагнитные нужно было ставить. Крыльчатые на отоплении и ГВС долго не живут у нас, качество теплоносителя и условия эксплуатации дают о себе знать...

[испытатель]

Что-то без цифр и схемы кисловато.

[druzhishe]

Сегодня узнаю точную марку циркуляционного насоса. Попробуем поставить сгон вместо счетчика на циркуляции, а то он вышел из строя. Посмотрим, пропадет ли гул.

[druzhishe]

Сняли ТЭМ-211-15 и поставили ВСГ-15, гул не прекратился. Сняли ВСГ-15 и поставили сгон. Гула нет. Как лучше поступить? Купить электромагнитный расходомер на циркуляцию ГВС или обычный с импульсным выходом, но большего диаметра?
Насос на циркуляции Grundfos UPS 25-80 180 mm.

[Altelega]

Новый расходомер будет нужно согласовать с энергоснабжением.. Он должен подходить по метрологической характеристике. У электромагнитных она широкая, но у тахометрических меньше. А на сколько больше диаметр нужен???
Между этими приборами конструктивное различие - в электромагнитном в проточной части нет деталей, он как сгон; в тахометрическом они есть, и похоже это она , крыльчатка, шумит из-за высокого расхода. Получается, лучше электромагнитный...

из описания ТЭМ211-15
Максимальный расход: Qmax=3,0 м3/ч
Время работы на максимальном расходе: не более 2 часов в сутки.

вопрос: действительно нужно 3 кубометра в час на циркуляцию?? может нет расчетного расхода циркуляции?

ЗЫ лично я против увеличения циркуляции выше расчетного, возможно наладки внутренней нет.. просто предположение. также может быть, что прибор неверно подобран

Сообщение отредактировал Altelega - 23.12.2013, 16:26

[Usach]

Сняли ТЭМ-211-15 и поставили ВСГ-15, гул не прекратился. Сняли ВСГ-15 и поставили сгон. Гула нет. Как лучше поступить? Купить электромагнитный расходомер на циркуляцию ГВС или обычный с импульсным выходом, но большего диаметра?
Насос на циркуляции Grundfos UPS 25-80 180 mm.

сдать ТЭМ-211-15 в местную метрологию и получить обратно не гудящий прибор, либо основание для его замены... детский сад какой-то... Вы хоть своего районного инспектора водоканальского вызвали (известили) - али просто так пломбы посрывали?

[druzhishe]

Новый расходомер будет нужно согласовать с энергоснабжением.. Он должен подходить по метрологической характеристике. У электромагнитных она широкая, но у тахометрических меньше. А на сколько больше диаметр нужен???
Между этими приборами конструктивное различие - в электромагнитном в проточной части нет деталей, он как сгон; в тахометрическом они есть, и похоже это она , крыльчатка, шумит из-за высокого расхода. Получается, лучше электромагнитный...

из описания ТЭМ211-15
Максимальный расход: Qmax=3,0 м3/ч
Время работы на максимальном расходе: не более 2 часов в сутки.

вопрос: действительно нужно 3 кубометра в час на циркуляцию?? может нет расчетного расхода циркуляции?

ЗЫ лично я против увеличения циркуляции выше расчетного, возможно наладки внутренней нет.. просто предположение. также может быть, что прибор неверно подобран

Да, шумит, похоже, крыльчатка. Специально ставили другой счетчик и только потом уже сгон. Расчетный расход на ГВС=3 м3/ч, а при открытой задвижке расход увеличивается до 4-5 м3/ч, поэтому счетчики там часто из строя выходят. Вот теперь думаю, выбирать электромагнитный или ВСТ-25 к примеру.

Сообщение отредактировал druzhishe - 23.12.2013, 17:22