Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Присоединение конвекторов, как верно сделать?
Martin Hammer
сообщение 15.7.2019, 16:46
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Пока был в отпуске, установили конвекторы в помещении.
Конвекторы Универсал КС.
Какой-то из вариантов вернее, подскажите, какой и почему?
10 этажей, независимая система, верхний розлив.

Прикрепленное изображение


Второй:

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Martin Hammer - 15.7.2019, 16:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 15.7.2019, 22:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



КМК, на второй пикче не будет работать. Ось подачи конвектора совпадает по высоте с осью обратки стояка. В конвекторе ниже этого уровня будет собираться холодная вода и циркулировать не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martin Hammer
сообщение 15.7.2019, 23:56
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Точно! Спасибо! Почему я сам не догадался... чувствовал, что что-то не так, теперь понятно. Без перемычки, может, и работал бы, а так-нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 16.7.2019, 8:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1494
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



там же не естественная циркуляция, что есть этот изгиб что его нет.
Максимум в 1 случае будет выше коэффициент затекания т.к у перемычке больше сопротивление чем во втором варианте, да и то разница в районе погрешности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 16.7.2019, 8:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Twonk @ 15.7.2019, 22:24) *
КМК, на второй пикче не будет работать. Ось подачи конвектора совпадает по высоте с осью обратки стояка. В конвекторе ниже этого уровня будет собираться холодная вода и циркулировать не будет

Чой-то? Гидравлически конвектор - кусок У-образной трубы, застаиваться воде там негде... Плюс какой-никакой, но дополнительный напор за счет охлаждения теплоносителя....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 16.7.2019, 8:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Так циркуляция принудительная, коэф. затекания какой-то, перемычка с каким то сопротивлением, выше сопротивления прибора и подводки(?) и тогда говорить, что сне будет работать наверно не правильно.
Ведь замыкающий участок нужен для возможности регулировки теплоотдачи прибора, а не для того, чтобы снять прибор(как вариант)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.7.2019, 8:52
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11101
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Martin Hammer @ 15.7.2019, 16:46) *
Второй:

Прикрепленное изображение

Если будет угроза замораживания системы отопления, то при её опорожнении вода не сольётся полностью из конвектора, подключенного по второму варианту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martin Hammer
сообщение 16.7.2019, 9:17
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Цитата(borm @ 16.7.2019, 8:28) *
Так циркуляция принудительная, коэф. затекания какой-то, перемычка с каким то сопротивлением, выше сопротивления прибора и подводки(?) и тогда говорить, что сне будет работать наверно не правильно.
Ведь замыкающий участок нужен для возможности регулировки теплоотдачи прибора, а не для того, чтобы снять прибор(как вариант)

всё-таки воде будет легче через перемычку проходить, чем в горизонтальный конвектор затекать, нет?
Прежние трубы были все на сварке, именно для возможности замены делаем все новые ОП на американках или сгонах. Нонешние изделия не чета прежним по качеству.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.7.2019, 9:27
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11101
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Коэффициент затекания в ОП рассчитывается инженером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martin Hammer
сообщение 16.7.2019, 9:31
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Цитата(tiptop @ 16.7.2019, 8:52) *
Если будет угроза замораживания системы отопления, то при её опорожнении вода не сольётся полностью из конвектора, подключенного по второму варианту.



Цитата(tiptop @ 16.7.2019, 9:27) *
Коэффициент затекания в ОП рассчитывается инженером.

Безусловно. Но не всегда получается в наше время проетировщиков подключать при ремонте или замене. Кто тендер выиграл, тот и делает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 16.7.2019, 10:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Twonk @ 15.7.2019, 22:24) *
КМК, на второй пикче не будет работать. Ось подачи конвектора совпадает по высоте с осью обратки стояка. В конвекторе ниже этого уровня будет собираться холодная вода и циркулировать не будет

10 см трубы и циркуляция встала.... страшилки прям какие bang.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 16.7.2019, 11:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Martin Hammer @ 15.7.2019, 21:46) *
Конвекторы Универсал КС.
Какой-то из вариантов вернее, подскажите, какой и почему?


Оба не верные.
На данный тип конвекторов не ставят перемычки и краны.
Теплоотдачу регулируют воздушной заслонкой в гидравлику не лезут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martin Hammer
сообщение 16.7.2019, 12:21
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Цитата(awlan @ 16.7.2019, 11:06) *
Оба не верные.
На данный тип конвекторов не ставят перемычки и краны.
Теплоотдачу регулируют воздушной заслонкой в гидравлику не лезут.

Это так, старые конвектора стояли на сварке напрямую. Сейчас требуют от меня везде ставить краны с перемычкой, потому что такова особенность здания,
малейшая остановка зимой насоса ГВС приводит к замерзанию.
На этих конвекторах нет воздушных заслонок, температуру воды в системе регулирует по Тнар автоматика в ЦТП.

Сообщение отредактировал Martin Hammer - 16.7.2019, 12:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.7.2019, 12:30
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11101
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Martin Hammer @ 16.7.2019, 12:21) *
старые конвектора стояли на сварке напрямую. Сейчас требуют от меня везде ставить краны с перемычкой

Тогда бы сделали замыкающие участки с минимальным диаметром - полдюймовые.
По фотографиям кажется, что там диаметр больше... unsure.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 16.7.2019, 12:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martin Hammer
сообщение 16.7.2019, 16:27
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Цитата(tiptop @ 16.7.2019, 12:30) *
Тогда бы сделали замыкающие участки с минимальным диаметром - полдюймовые.
По фотографиям кажется, что там диаметр больше... unsure.gif

Да, все трубы 3/4.
Все стояки односторонние, не буквой "Ф", не будут ли отставать нижние этажи.

Крайний вариант - прогреть газом и спюснуть, но пока не хочется к нему прибегать, непредсказуемы последствия.
Будем ждать тепла в трубы.
ЗЫ. Сегодня приходил опытный человек, сказал, что на 4-м этаже из 10 второй вариант будет рабочим,
за счет давления вода в конвектор залетит, хоть и будет дольше прогреваться. Тоже вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 16.7.2019, 17:04
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Martin Hammer @ 16.7.2019, 17:21) *
1.Это так, старые конвектора стояли на сварке напрямую.
2.Сейчас требуют от меня везде ставить краны с перемычкой, потому что такова особенность здания,
3.малейшая остановка зимой насоса ГВС приводит к замерзанию.
4.На этих конвекторах нет воздушных заслонок, температуру воды в системе регулирует по Тнар автоматика в ЦТП.


1. И это было правильно.
2. Кто "требует"? При чем тут конструктив здания, разговор о СО. Ведь старая система"на сварке" была при тех же "особенностях" dry.gif .
3. Хм-м, ещё раз, разговор о СО, причем тут ГВС. А для СО должно стоять два насоса рабочий и резервный.
4. Посмотрите паспорт на Ваши конвектора и потребуйте от монтажников вернуть заслонки rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 16.7.2019, 17:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Поясню свою первоначальную позицию. Видя байпас на стояке я сделал вывод (видимо некорректный), что циркуляция в приборе естественная. Для случая принудительной циркуляции теплоносителя ответ на вопрос топикстартера лежит в плоскости гидравлики стояков. Ждем зимы и периода эксплуатации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 16.7.2019, 17:50
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3502
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Martin Hammer @ 16.7.2019, 12:21) *
Это так, старые конвектора стояли на сварке напрямую. Сейчас требуют от меня везде ставить краны с перемычкой, потому что такова особенность здания,
малейшая остановка зимой насоса ГВС приводит к замерзанию.
На этих конвекторах нет воздушных заслонок, температуру воды в системе регулирует по Тнар автоматика в ЦТП.

т.е. без проекта заменили приборы отопления и схему подключения приборов, надеясь на авось? newconfus.gif

остается только посочувствовать жильцам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martin Hammer
сообщение 16.7.2019, 18:24
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Цитата(awlan @ 16.7.2019, 17:04) *
1. И это было правильно.
2. Кто "требует"? При чем тут конструктив здания, разговор о СО. Ведь старая система"на сварке" была при тех же "особенностях" dry.gif .
3. Хм-м, ещё раз, разговор о СО, причем тут ГВС. А для СО должно стоять два насоса рабочий и резервный.
4. Посмотрите паспорт на Ваши конвектора и потребуйте от монтажников вернуть заслонки rolleyes.gif .

2. Мы бюджетники, как я знаю из легенд, проект здания - для южных широт, вроде в южной республике не получилось из-за сесмичности,
а деньги министерство выделило и построили в Москве. Ну, легенда такая. Описывать долго, но здание явно не для наших широт. Сносить не будем, и не советуйте )))
3. Конечно отопление, опечатался. Два насоса.И отключение электричества на пару часов однозначно несколько стояков проморозит. Проверено лично в прошлом году.
4. Нету заслонок, и не навсех из тех, что есть в продаже, присутствуют.
Цитата(Twonk @ 16.7.2019, 17:32) *
Поясню свою первоначальную позицию. Видя байпас на стояке я сделал вывод (видимо некорректный), что циркуляция в приборе естественная. Для случая принудительной циркуляции теплоносителя ответ на вопрос топикстартера лежит в плоскости гидравлики стояков. Ждем зимы и периода эксплуатации

Да, будем ждать. Но интуитивно все равно мне не нравится второй вариант.

Цитата(Composter @ 16.7.2019, 17:50) *
т.е. без проекта заменили приборы отопления и схему подключения приборов, надеясь на авось? newconfus.gif

остается только посочувствовать жильцам

Как-то так. Если заложить в тендер обязательные проект и обсчет, то за выделенные деньги одну аудиторию только сделают.
У нас учащиеся, не жильцы ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.7.2019, 19:01
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11101
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Martin Hammer @ 16.7.2019, 18:24) *
У нас учащиеся

Бедолаги... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martin Hammer
сообщение 16.7.2019, 20:16
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 140733



Цитата(tiptop @ 16.7.2019, 19:01) *
Бедолаги... sad.gif

Ничего, надышат ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:19