Версия для печати темы

Автор: A.Gonishev 15.6.2017, 8:17

Коллеги, добрый день! Суть вопроса понимаю и темой владею, но мучаюсь второй день. Поставили задачу: Описать отличия, регулятора перепада давления от регулятора расхода, двумя предложениями. Скажем так, что-бы поняли дети. Ответ такой, как один регулирует расход, а второй перепад не принимаются. За ранее всем спасибо и хорошего дня.

Автор: Галиев 15.6.2017, 20:02

Попробуем?!!
"Функцией регулятора перепада давления является постоянная дельта Р (задание) на точках отбора импульсов, которую (дельту) регулятор отрабатывает изменяя величину расхода среды через себя"
" Функцией регулятора расхода является постоянная G (задание) на датчике расхода среды, которую регулятор (исполнительный механизм) отрабатывает изменяя перепад давления на узле регулирования".
Аминь.

P.S. Читать на одной ноте замогильным голосом.

Автор: HeatServ 19.6.2017, 10:51

Чаще функцией является T смешения. И она чаще не постоянная, а переменная и является функцией от Tнар. Ну, это если об отопительных контурах, если контур ГВС, то T=const в пределах санпина.

Автор: Галиев 19.6.2017, 11:45

Три разных и по назначению, и по исполнению регулятора:
1. расхода;
2. погодник;
3. температуры ГВС.

Автор: испытатель 19.6.2017, 11:45

Конструктивно не отличаются ни чем. Разные точки отбора давления для выполнения функции динамического регулятора прямого действия. При отсутствии расхода свое назначение не выполняют.

Автор: tiptop 19.6.2017, 11:52

Да, строго говоря, там должен быть первичный преобразователь именно РАСХОДА.

Автор: SergeiB 19.6.2017, 11:58

Рабочий орган регулятора давления выполнен так, что он создает более резкий перепад, чем у регуляторов расходов. Если среда - пар, то еще с эффектом дросселирования. Выходной диаметр регуляторов давлений как правило больше входного.

Автор: T-rex 19.6.2017, 22:14

Если честно, то вообще ни разу не встречал регуляторов с разными диаметрами вход/выход

Автор: SergeiB 20.6.2017, 2:11

А РОУ, БРОУ, РУ видели?

Автор: andfor 20.6.2017, 8:40

Основным отличием устройств является "регулирующий орган", который воздействует на "исполнительный механизм" по разному. В первом случае задача удерживать дельту давления const, в другом варианте дельта давления переменная во времени и зависит от расхода.

Автор: HeatServ 20.6.2017, 9:34

Это же вроде песня про редукционно-охладительные устройства? Там дросселирование для снятия давления, это ж другое же, по давлению задаётся.

Автор: T-rex 20.6.2017, 10:43

РУ и РОУ которые видел вход/выход были одинаковые. Проектировать не довелось их

Автор: SergeiB 20.6.2017, 10:46

Установки. Про задачу давления и расходов все это так, никто не спорит. Такое же отличие, как мужчина отличается от женщины тем, что носит штаны. А вот как именно осуществляется поддержание нужного давления или расхода? За счет создания гидравлического сопротивления. В принципе можно регулировать и задвижкой (но не нужно). Существует большое количество разнообразной арматуры, поворотные, рычажные, рычажно-грузовые, мембранные и т.д., тут не уточнено целевое назначение. Так вот, у регуляторов давлений это сопротивление больше и резче выражено, чем у регуляторов расходов. Регулятором давления можно одновременно регулировать и расход, как это делается в регулирующих клапанах РОУ и РУ. В настоящих регулирующих клапанах пара выходной диаметр больше входного, в "соломе" по воде диаметр может быть одинаков, но эти же задачи решаются так же созданием сопротивлений. А вот регулятором расхода давление если и может изменить, то в очень ограниченном диапазоне, у них гидравлическое сопротивление более плавное. Бывают, например, регуляторы постоянного расхода с двумя выходами: один на поддержание постоянного расхода на одной линии, другой на сброс "лишней" среды в другом направлении.

Автор: испытатель 20.6.2017, 11:00

Какой-то сюрреализм уже пошел про "плавное сопротивление" и "регуляторы постоянного расхода".

Автор: ssn 20.6.2017, 11:05

в общем и целом, я думаю, что все регуляторы так или иначе изменяют гидравлическое сопротивление на участке сети.
а в зависимости от управляющего сигнала для этого изменения уже далее в классификации возникают регуляторы давления и температуры. а далее происходит их деление по конструктиву.
это если говорить про двух ходовые клапаны.
но с другой стороны, трёхходовые клапаны это ветка регуляторов температуры, и регуляторов давления трёхходовых не бывает.

Автор: испытатель 20.6.2017, 12:01

Вы чего панаписали то тут по ерунде какой-то? Какие установленные задания, какие более резкие перепады? Какие управляющие сигналы. Это - тупой регулятор расхода прямого действия, выставляемый по реальным условиям эксплуатации и управляемый сигналом рассогласования давлений на противоположных сторонах исполнительной мембраны (МИМ). Делают и применяют даже совмещенные регуляторы расхода и давления с двумя (МИМ) т.н. РРД. Что за демагогия?

Автор: SergeiB 20.6.2017, 12:14

Так ведь никто не говорил, что это регуляторы именно мембранного типа. Вот каждый и представляет себе то, с чем имел дело. Так, словами зацепились.

Автор: SergeiB 20.6.2017, 12:14

Так ведь никто не говорил, что это регуляторы именно мембранного типа. Вот каждый и представляет себе то, с чем имел дело. Так, словами зацепились.

Автор: испытатель 20.6.2017, 12:32

В таком случае это может быть не устройство, а агрегат в виде насоса, управляемый ЧРП по датчикам давления или расходомеру по ПИ или ПИД закону. Или клапан с электроприводом, управляемый контроллером

Автор: Галиев 20.6.2017, 14:14

Дошло, таки.

Автор: Inchin 20.6.2017, 18:48

Вы меня извините, но если Вы не понимаете разницу между понятиями регулировки расхода и перепада, то и вопрос Ваш, мягко говоря, детсадовский. Рекомендую обратиться к учебникам и методическим пособиям, чтобы понять разницу.

Ваша тема и вопрос, заслуживают переноса в "песочницу" или даже в "мусорку".

Автор: Галиев 20.6.2017, 19:56

Как то вы мелко плаваете: "в песочницу", "в мусорку". Рубили б сразу с плеча - "Долой!", "Здесь таким не тут!", "Ваш вопрос неуместен!", "Не позволим сравнивать регуляторы!", "Мы вам тут еще и не такое не покажем!"...

Автор: T-rex 20.6.2017, 21:27

Весь цимес в том, что в любом случае суть регулирования в обоих случаях одинакова - изменение гидравлической характеристики

Автор: Inchin 21.6.2017, 17:24

Ну так и объясняйте детсадовцам, в какой руке держать бумажку при вытирании попки. В левой или правой руке...

Автор: Галиев 21.6.2017, 18:14

Они регуляторами пользуются!

Автор: испытатель 21.6.2017, 20:11

А как правильно? Честно не знаю! Какой пользуюсь - не скажу, стесняюсь.

Автор: Inchin 22.6.2017, 16:35

Ну Вам виднее, какой рукой Вы пользуетесь...

В обозначенном вопросе - всё просто! Если в левой руке у Вас туалетная бумажка - перепад давления! А, если в правой руке у Вас туалетная бумажка, то регулировка расхода.

Надеюсь, что все поняли, что это юмор.

Автор: Skaramush 22.6.2017, 16:50

Я понял, что пошёл флуд. И либо он прекратится (без санкций), либо его прекращу я. Тогда не обижайтесь.

Автор: SergeiB 22.6.2017, 18:27

Терзают смутные сомнения... Кто тут над кем посмеялся? Может этот Гонишев не так то прост? Впрочем, могу и ошибаться.