Датчики 4-20мА, разностная схема для получения дифф.давления., Обсудить одну схемку подключения 2х датчиков к ПЧ Опции

[Kvantum]

Доброго всем дня. Опыт у меня есть в автоматике и радиоэлектронике, но одна схемка заставила мозг поплавиться. Первое что хотел бы знать, а вдруг кто и вправду такое использовал и это работает!
Итак, есть два датчика давления по воде 4-20мА, есть частотник (настройки его по входу не известны 4-20мА он настроен или 0-10Вольт).
Нужно поддерживать заданный перепад на датчиках давления. Схема весьма для меня нетрадиционная! Два датчика напрямую в противофазе вычитают
Человек который эту схему мне прислал, говорит что не впервый раз уже ее делал и что она рабочая 100%! Ваше мнение?
(Админы, простите если не туда! Тему вроде курилки не нашел. )

Прикрепленные файлы

 WTF.png ( 40,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[Kvantum]

Доброго всем дня. Опыт у меня есть в автоматике и радиоэлектронике, но одна схемка заставила мозг поплавиться. Первое что хотел бы знать, а вдруг кто и вправду такое использовал и это работает!
Итак, есть два датчика давления по воде 4-20мА, есть частотник (настройки его по входу не известны 4-20мА он настроен или 0-10Вольт).
Нужно поддерживать заданный перепад на датчиках давления. Схема весьма для меня нетрадиционная! Два датчика напрямую в противофазе вычитают
Человек который эту схему мне прислал, говорит что не впервый раз уже ее делал и что она рабочая 100%! Ваше мнение?
(Админы, простите если не туда! Тему вроде курилки не нашел. )

Прикрепленные файлы

 WTF.png ( 40,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[tiptop]

Человек который эту схему мне прислал, говорит что не впервый раз уже ее делал и что она рабочая 100%! Ваше мнение?

Ну, она, наверное, "рабочая" ... до тех пор, пока разность токов превышает 4 мА.

[По самые по...]

Ну, она, наверное, "рабочая" ... до тех пор, пока разность токов превышает 4 мА.

Вход надо настроить на 0...16 мА.
Вообще то лучше один источник использовать. Например понижающий трансформатор, с двумя выходными обмотками по 12В. Обмотки соединить последовательно и среднюю точку подключить к общей точке аналогового входа. Два других вывода подать на диодный мостик, с положительного выхода подать на "+" первого датчика (с большим током), с отрицательного выхода подать на "-" второго датчика (с меньшим током). Другие выводы датчиков подключить на токовый вход ПЧ. Сюда же подключить конденсатор на 1...2 мкФ и вторым выводом на общую точку аналогового входа.
Вот так, короче..
 _____0002.jpg ( 60,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20


Сообщение отредактировал По самые по... - 4.10.2017, 22:27

[Kotlovoy]

Когда мне требовалось регулировать насосы по перепаду, я для вычисления использовал ПЛК, если он имелся в системе, или 2ТРМ1, если ПЛК поблизости не находилось.
А здесь какое-то выкручивание. Если перепад будет противоположным, на вход полезет минус. А это бывает, например, когда насосы стоят, и в подаче есть разбор, а в обратку давит подпитка. Как на это отреагирует частотник?

Например понижающий трансформатор, с двумя выходными обмотками по 12В. Обмотки соединить последовательно и среднюю точку подключить к общей точке аналогового входа. Два других вывода подать на диодный мостик, с положительного выхода подать на "+" первого датчика (с большим током), с отрицательного выхода подать на "-" второго датчика (с меньшим током). Другие выводы датчиков подключить на токовый вход ПЧ. Сюда же подключить конденсатор на 1...2 мкФ и вторым выводом на общую точку аналогового входа.

Это двухполярный источник питания? Так ведь здесь так и сделано. Только как у вас работать не будет, датчики нельзя питать нефильтрованным пульсирующим напряжением.
А, уже успели пририсовать конденсаторы!
Но все равно, лучше бы питание стабилизировать.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 4.10.2017, 22:31

[Kvantum]

"По самые по..." схему которую Вы нарисовали, использовали на практике? У меня в голове тоже мысль была, что вроде все рабочее. Протеус погонял, не работает там И минусовые токи имеет. Я это сразу понял, глядя на схему:
1) Подпитка если и давление обратки выше, то ток с минусом разницы получается.
2) Все токовые входы в основном 4-20ма. Здесь же перепад разница токов может быть меньше 4мА. Есть вариант 0-10В заюзать, но напряжения если измерять то внешний резистор нагрузочный нужен. А автор схемы резюк не ставил.

[По самые по...]

"По самые по..." схему которую Вы нарисовали, использовали на практике? У меня в голове тоже мысль была, что вроде все рабочее. Протеус погонял, не работает там И минусовые токи имеет. Я это сразу понял, глядя на схему:
1) Подпитка если и давление обратки выше, то ток с минусом разницы получается.
2) Все токовые входы в основном 4-20ма. Здесь же перепад разница токов может быть меньше 4мА. Есть вариант 0-10В заюзать, но напряжения если измерять то внешний резистор нагрузочный нужен. А автор схемы резюк не ставил.

Я же написал выше, что вход калибруется на 0...16 мА
Если разность токов отрицательная, то частотник надо программировать на выключение. Вход частотника не боится переполюсовки.

[Kvantum]

Да я просто отписался, какие я увидал недочеты схемы. Так скажите, такую схему Вы практиковали? Меня сильно интересовала и практическая часть схемы. Всмысле на практике.

[По самые по...]

Всегда для питания токовых датчиков давления использую трансформаторы на 12В с выпрямителем и емкостью.
Такую схему не использовал, но переполюсовку сослепу делал и частотники не пострадали. Рабочая схема!
Конденсатор на аналоговом входе используйте неполярный, если боитесь переполюсовки.

Сообщение отредактировал По самые по... - 4.10.2017, 23:24

[starmos]

Если все равно что-то городить и есть сомнения, то почему бы не спаять схемку на макетке? Преобразовать все в напряжение на резисторах и разностный усилитель на ОУ. Выход подать на 0...10В. И не надо никаких двух источников питания и стоит копейки это все и работы немного и заказчику можно рассказать про интеллектуальный труд, требующий оплаты.

[SonyaAV]

Что-то непонятно, если на ПЧ уже есть БП (а наличие выхода +24В на это указывает), зачем ещё один БП, тем более включенный встречно. И что мешает использовать дифманометрический датчик, если так важен именно перепад.

[SonyaAV]

Собственно, скорее так схема будет. Хотя, повторюсь, дифманометрический датчик будет правильнее - минусовой отбор на вход, плюсовой на выход. А вообще зачем именно перепад мерять на насосе?

Или вот так...

Прикрепленные файлы

 WTF_1.jpg ( 48,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 WTF_1.jpg ( 48,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[По самые по...]

Собственно, скорее так схема будет. Хотя, повторюсь, дифманометрический датчик будет правильнее - минусовой отбор на вход, плюсовой на выход. А вообще зачем именно перепад мерять на насосе?

Или вот так...

Эх Соня-Сонечка! Ну подумайте, с коллегами, за рюмкой чая..