Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пожаротушение корпуса складов
sergey12
сообщение 27.10.2018, 20:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 36796



Имеется 3-ехэтажное здание. Высота этажа 3,6 м. 1,2 этажи - это склады. 3-й этаж - административные помещения с постоянными рабочими местами без категорий и часть помещений - архивы с категорией В3 и В4.

Согласно п.А.5 СП5 во всем здании надо делать пожаротушение, кроме помещений с категорией В4.
Но там ничего не говорится про помещения без категории. Надо ли делать пожаротушение в административных помещениях без категории на 3-ем этаже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher155
сообщение 29.10.2018, 8:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 20.12.2011
Пользователь №: 133952



Вы вчитайтесь в пункт:
А.4 В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey12
сообщение 29.10.2018, 9:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 36796



Цитата(Fisher155 @ 29.10.2018, 9:38) *
Вы вчитайтесь в пункт:
А.4... все помещения

Казалось бы, в помещениях без категорий меньше пожарная нагрузка, чем в помещениях категорий В4 иД. Но именно в В4 и Д не надо делать в этом случае АУП, а в безкатегорийных надо..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 29.10.2018, 9:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2397
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
Казалось бы, в помещениях без категорий меньше пожарная нагрузка

Это, мягко говоря, неправда. Если просчитать категорию среднестатического офиса по СП12, то он вполне потянет на В3; а в некоторых помещениях - и на В2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 29.10.2018, 9:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(sergey12 @ 29.10.2018, 9:16) *
Казалось бы, в помещениях без категорий меньше пожарная нагрузка, чем в помещениях категорий В4 иД. Но именно в В4 и Д не надо делать в этом случае АУП, а в безкатегорийных надо..

Если у вас пожарная нагрузка по Сп 12 таблица Б.1 подходит под категорию В4 или же у вас вообще нет пожарной нагрузки, то да.
категорийность не говорит о "большей" нагрузке, она говорит о ее количестве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey12
сообщение 30.10.2018, 13:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 36796



Цитата(Sindarkon @ 29.10.2018, 10:31) *
...категорию среднестатического офиса по СП12, то он вполне потянет на В3; а в некоторых помещениях - и на В2.


Воот, у меня он и вовсе без категории. В офисе сидит 3 человека с 2-мя шкафами для бумаг. И в их офисе нет категории. А в архиве категории В4 полно ящиков с бумагами. Именно в офисе надо делать пожаротушение, а в архиве не надо. Где больше шансов, что все сгорит?
Цитата(jiexawcr @ 29.10.2018, 10:32) *
категорийность не говорит о "большей" нагрузке, она говорит о ее количестве.


Больше количества, больше нагрузки. Не?
P.S. Я не занимаюсь расчетом нагрузок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 30.10.2018, 16:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(sergey12 @ 30.10.2018, 13:50) *
Больше количества, больше нагрузки. Не?
P.S. Я не занимаюсь расчетом нагрузок.

категория = градация. то есть Д и В4 безопасные и тушить там нечего.
в жилье например диван/кровать серьезная пожарная нагрузка, но категории так же нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey12
сообщение 2.11.2018, 14:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 36796



Цитата(jiexawcr @ 30.10.2018, 17:36) *
категория = градация. то есть Д и В4 безопасные и тушить там нечего.
в жилье например диван/кровать серьезная пожарная нагрузка, но категории так же нет.


Понятно, что согласно СП5 надо сделать пожаротушение.
Но все равно есть "дилетантские" вопросы:

Вот по поводу градаций:
градация от низкой до высокой опасности
безкатегории->кат.Д->кат.В(В4->В3->В2->В1)->кат.Б->кат.А
В данной цепочке видим, что серединка выкидывается, не надо делать пожаротушение, а низ остается, в безкатегорийном надо делать, странно.., которая и является менее опасной, чем правее лежащие (Д и В4).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 2.11.2018, 16:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(sergey12 @ 2.11.2018, 14:26) *
Понятно, что согласно СП5 надо сделать пожаротушение.
Но все равно есть "дилетантские" вопросы:

Вот по поводу градаций:
градация от низкой до высокой опасности
безкатегории->кат.Д->кат.В(В4->В3->В2->В1)->кат.Б->кат.А
В данной цепочке видим, что серединка выкидывается, не надо делать пожаротушение, а низ остается, в безкатегорийном надо делать, странно.., которая и является менее опасной, чем правее лежащие (Д и В4).

не путайте понятия опасности и категория опасности. еще раз: категорирование не говорит, что категорируемые опаснее, они разграничивают на опасные и не опасные для категорируемых.

квартира не категорируется, но если присвоить категории, то получится в туалете категория Д, в ванной В2 с мокрыми процессами, кухня В4, спальня скажем В1, коридор В2-В3, кухня что то типа Г (раскаленные поверхности плиты). может конечно что то и напутал в категориях самих, но сам смысл такой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
otdel.ito
сообщение 6.11.2018, 14:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 235
Регистрация: 10.4.2015
Пользователь №: 264982



Цитата(sergey12 @ 2.11.2018, 14:26) *
градация от низкой до высокой опасности
безкатегории->кат.Д->кат.В(В4->В3->В2->В1)->кат.Б->кат.А


Вы порядок определения не путайте

Согласно СП12 изм.1 п.5.2. Определение категорий помещений следует осуществлять путем последовательной проверки принадлежности помещения к категориям, приведенным в таблице 1, от наиболее опасной (А) к наименее опасной (Д).



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 12:39