Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ПУТИ ЭВКАУАЦИИ, ПУТИ ЭВАКУАЦИИ&ПОЖАРНАЯ НАГРУЗКА ЗА ПОТОЛКОМ
askaboke
сообщение 9.2.2017, 8:50
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 9.2.2017
Пользователь №: 314964



День Добрый!

Имеем высотное здание свыше 75 метров.

Назначение Ф1.3 - жилье.

Планировка:

Башня. Планировка коридорная - прямой коридор в центре, в который выходят все двери квартир. Коридор ведет в зону безопасности - лифтовой холл с лифтом для перевозки пожарных подразделений и ЛК Н1.

ВОПРОС:

При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 9.2.2017, 10:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(askaboke @ 9.2.2017, 9:50) *
День Добрый!

Имеем высотное здание свыше 75 метров.

Назначение Ф1.3 - жилье.

Планировка:

Башня. Планировка коридорная - прямой коридор в центре, в который выходят все двери квартир. Коридор ведет в зону безопасности - лифтовой холл с лифтом для перевозки пожарных подразделений и ЛК Н1.

ВОПРОС:

При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

что из требований в СП 253.1325800.2016, СП 5.13130.2009, непосредственно регламентирующие требования по защите запотолочного пространства в том числе, в вашем случае не понятно?
И ответа да/нет на ваш вопрос не будет из-за недостаточных исходных данных
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.2.2017, 11:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(askaboke @ 9.2.2017, 8:50) *
Имеем высотное здание свыше 75 метров.

При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

Странно, что Вы задаёте этот вопрос на Форуме - для этого здания д.б. разработаны СТУ, ищите там указания или обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 9.2.2017, 11:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(ИОВ @ 9.2.2017, 12:51) *
Странно, что Вы задаёте этот вопрос на Форуме - для этого здания д.б. разработаны СТУ, ищите там указания или обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.

после издания СП по высотным зданиям и соответствующего его применения при проектировании все равно СТУ для инженерных сетей нужны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 9.2.2017, 12:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(timofeyprof @ 9.2.2017, 11:56) *
после издания СП по высотным зданиям и соответствующего его применения при проектировании все равно СТУ для инженерных сетей нужны?

СТУ разрабатываются для объекта, а не для отдельных разделов его проектирования. Всё, что не оговаривается в СТУ, проектируем по действующим нормам - обычно такая запись присутствует во первых строках СТУ. Если в СТУ нет каких-либо указаний применительно к этому объекту , то и проектируем по нормам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
askaboke
сообщение 9.2.2017, 17:29
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 9.2.2017
Пользователь №: 314964



Вот собственно если по нормам...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
askaboke
сообщение 10.2.2017, 9:13
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 9.2.2017
Пользователь №: 314964



НЕ подскажете,что собственно нормы нам говорят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.2.2017, 9:51
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Вы так шутите? thumbdown.gif
Читайте, принимайте решения. И только при необходимости задавайте конкретные вопросы по непонятным Вам формулировкам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 10.2.2017, 10:03
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(askaboke @ 10.2.2017, 10:13) *
НЕ подскажете,что собственно нормы нам говорят?

нормы говорят, что проектировать нужно по нормам) откройте ваши планы и разрезы, откройте СП и сравнивайте ваш объект (только вам известный) с пунктами СП.
А еще нужен СТУ, как акцентирует ИОВ:
Цитата(ИОВ @ 9.2.2017, 12:51) *
для этого здания д.б. разработаны СТУ, ищите там указания или обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.

Т.е. сначала заказываете СТУ, выполняете указанные в нем нормы, а если в СТУ ссылка на своды правил, то выполняете и указанные в них нормы. Просто предполагаю что в СТУ для АПС и АУПТ будут указания запроектировать в соответствии с сводами правил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.2.2017, 10:45
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(timofeyprof @ 10.2.2017, 10:03) *
Просто предполагаю что в СТУ для АПС и АУПТ будут указания запроектировать в соответствии с сводами правил.

Довольно смелое предположение при полном отсутствии информации по объёмно-планировочным решениям и возможных отягчающих обстоятельствах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 10.2.2017, 11:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(ИОВ @ 10.2.2017, 11:45) *
Довольно смелое предположение при полном отсутствии информации по объёмно-планировочным решениям и возможных отягчающих обстоятельствах

а что остается кроме как гадать на кофейной гуще (предполагать) в виду отсутствия исходных данных? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.2.2017, 11:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Полагаю, нам с Вами вообще не нужно гадать rolleyes.gif Похоже, ТС на столько ленив, что не открывает даже нормы, а ждёт, что ему тут их перескажут. Не знаю, как Вы , а я в таких играх не считаю нужным участвовать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
askaboke
сообщение 11.2.2017, 19:36
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 9.2.2017
Пользователь №: 314964



НУ прошу прощения, что потревожил таких знатоков.

По исходным данным, я описал вполне подробно... если нужно что то уточнить скажите, что?

Что касается СТУ, то в них нет ни чего.

Что касается норм, то кроме упоминания в СП5 о горючей нагрузки за подвесным потолком, то же ни чего нет. В нормах вообще нет указаний запрещающих прокладку например труб ВК за подвесным потолком на путях эвакуации - вне квартирного коридора.

В СП1 есть упоминание о НГ конструкции подвесных потолков, а сами отделочные материалы могут быть горючими...

Прошу проявить сдержанность и понимание...

Сообщение отредактировал askaboke - 11.2.2017, 19:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 11.2.2017, 20:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(askaboke @ 9.2.2017, 8:50) *
При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

Цитата(askaboke @ 11.2.2017, 19:36) *
Что касается норм, то кроме упоминания в СП5 о горючей нагрузки за подвесным потолком, то же ни чего нет. В нормах вообще нет указаний запрещающих прокладку например труб ВК за подвесным потолком на путях эвакуации - вне квартирного коридора.

Зато в нормах есть указания по материалам и горючести для инж. коммуникаций.
Вам уже посоветовали
Цитата(timofeyprof @ 9.2.2017, 10:36) *
...СП 253.1325800.2016...

На вскидку, вижу уже указания по воздуховодам и трубопроводам ВК. Но я сейчас не проектирую высотку и читать подробно этот объёмиствй талмуд за Вас не считаю возможным. А Вам советую прочесть очень внимательно. Там много чего написано, и не только однозначного. Но Вам ведь уже советовали
Цитата(ИОВ @ 9.2.2017, 11:51) *
...обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 12.2.2017, 19:09
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

СП 5.13130.2009, приложение "А", таблица А.2, п.11.
Если есть горючая изоляция труб и коробов и за потолком больше 400 мм, то нужно тушение. Если горючей изоляции нет, но есть кабели с объёмом горючей массы более 1,5 л/м, то нужна сигнализация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:21