Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет трубопроводов и оборудования на прочность при сейсмическом воздействии, Оборудование и трубопроводы ТЭЦ. 8 баллов MSK-64. Расчет на прочность
alkasar
сообщение 10.2.2014, 8:16
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.3.2013
Пользователь №: 186538



Всем доброго времени суток!
Проектируем объект (ТЭЦ), расположенный в районе с сейсмичностью 8 баллов по шкале MSK-64. В соответствии с п.11.2.6 РД 10-249-98 "Нормы расчета на прочность стационарных котлов и трубопроводов пара и горячей воды " необходимо проводить расчет оборудования и трубопроводов на прочность при сейсмическом воздействии. С проведением расчетов на прочность при сейсмическом воздействии столкнулись впервые.
В связи с этим возникло несколько вопросов:
1) По каким критериям относить к категории сейсмостойкости трубопроводы и оборудование? В РД 10-249-98 отсутствует конкретика.
2) Можно ли связать категории трубопроводов по ПБ 10-573-03 "Правила устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды" с категориями сейсмостойкости по РД 10-249-98? Если да, то в соответствии с каким нормативным документом?
3) Есть ли другие нормативно-технические документы, регламентирующие требования к сейсмической стойкости оборудования и трубопроводов для тепловых электрических станций кроме РД 10-249-98?
4) Одинаков ли подход к расчету трубопроводов и оборудования отнесенных к категории Is и IIs по РД 10-249-98?
5) В какой программе можно провести такие расчеты? (Мы сейчас пробуем освоить «АСТРА-нова». Может быть, у кого-нибудь был опыт расчета на прочность при сейсмическом воздействии в нескольких программах и возможность сравнить результаты!? Поделитесь опытом!)
6) Не все понятно с исходными данными для расчета. Где можно взять акселерограмму и(или) спектр ответа?
7) Где можно почерпнуть информацию про антисейсмические мероприятия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
StEve
сообщение 7.5.2014, 8:29
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.9.2011
Пользователь №: 123076



Дополнительно ознакомьтесь с СТО-СА-03.003-2009 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Расчет на сейсмические воздействия.
Прикрепленный файл  _______03.003_2009.pdf ( 3,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 75

Методика расчета реализована в программном комплексе ПАССАТ с модулем Сейсмика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АСТРА-СТАДИО
сообщение 8.5.2014, 18:44
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 8.5.2014
Пользователь №: 233010



Здравствуйте. Отвечаем на ваши вопросы.

Цитата(alkasar @ 10.2.2014, 9:16) *
1) По каким критериям относить к категории сейсмостойкости трубопроводы и оборудование? В РД 10-249-98 отсутствует конкретика.

Там как раз эта конкретика есть для категорий Is и IIs (см. п. 11.2.5). Большая конкретика может быть определена Заказчиком.

Цитата(alkasar @ 10.2.2014, 9:16) *
2) Можно ли связать категории трубопроводов по ПБ 10-573-03 "Правила устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды" с категориями сейсмостойкости по РД 10-249-98? Если да, то в соответствии с каким нормативным документом?

Прямого соответствия нет.

Цитата(alkasar @ 10.2.2014, 9:16) *
3) Есть ли другие нормативно-технические документы, регламентирующие требования к сейсмической стойкости оборудования и трубопроводов для тепловых электрических станций кроме РД 10-249-98?

Нам неизвестны. Должны заметить, что РД 10-249-98 является самым полным и толково написанным «неатомным» нормативом (нефтехимия, магистальные и теплосети – шняга) в части требований к оценке сейсмостойкости. Так следует ли искать «от добра добро»?

Цитата(alkasar @ 10.2.2014, 9:16) *
4) Одинаков ли подход к расчету трубопроводов и оборудования отнесенных к категории Is и IIs по РД 10-249-98?

Подход одинаков, исходные данные (коэффициенты запаса, сейсмичнность площадки) могут отличаться.

Цитата(alkasar @ 10.2.2014, 9:16) *
5) В какой программе можно провести такие расчеты? (Мы сейчас пробуем освоить «АСТРА-нова». Может быть, у кого-нибудь был опыт расчета на прочность при сейсмическом воздействии в нескольких программах и возможность сравнить результаты!? Поделитесь опытом!)

Мы, разработчики АСТРА-НОВА, готовы делиться опытом на этом форуме, как это делаем и на многих других площадках.

Цитата(alkasar @ 10.2.2014, 9:16) *
6) Не все понятно с исходными данными для расчета. Где можно взять акселерограмму и(или) спектр ответа?

В случае, если трубопровод расположен на конструкциях (например, в зданиях, на сооружениях, эстакадах, этажерках и др.), акселерограммы или спектр ответа Вам должны выдать проектировщики этих конструкций. Эти данные они смогут получить как результат динамического расчёта своих конструкций на сейсмовоздействия, заданные акселерограммами.
Полная последовательность динамических расчетов такова:
1. Проводится расчёт системы «основание – здание» (сооружения, эстакады, этажерки) на акселерограмму.
2. В точках крепления трубопровода снимаются ответные акселерограммы (по ним можно построить и спектры ответа).
3. Полученные акселерограммы (спектры ответа или их огибающие) используются как исходные в расчёте трубопровода на сейсмовоздействия.

Цитата(alkasar @ 10.2.2014, 9:16) *
7) Где можно почерпнуть информацию про антисейсмические мероприятия?

Значимую часть соответствующей информации можно почерпнуть в:
– ОНТП 02.18 МИНАТОМЭНЕРГОПРОМ СССР "Разработка методов проектирования и эксплуатации трубопроводов АС" Руководство по обоснованию прочности трубопроводов АЭС (3-я редакция), НИЦ СТАДИО, Атомэнергопроект, Москва, 1991.
– Бирбраер А.Н. Расчет конструкций на сейсмоскокость, СПб, Наука 1998.
– РТМ 108.020.37-81, приложение 6.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 11.5.2014, 9:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Если хотите сделать настоящий расчет на все возможные случаи того, что может произойти с вашей трубой, берите американский СНИП "SEISMIC GUIDELINES FOR WATER PIPELINES", ALA 2005.
Отечественные нормативы и Бирбраер отстали от жизни лет на 10.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alkasar
сообщение 23.7.2014, 17:52
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.3.2013
Пользователь №: 186538



Всем откликнувшимся - большое спасибо.
karuzo не подскажите где можно раздобыть русскоязычную версию американского СНИП "SEISMIC GUIDELINES FOR WATER PIPELINES", ALA 2005?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 24.7.2014, 8:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Перевод на русский язык я не встречал, но могу порекомендовать пособия с примерами расчетов, выполненные на основании этого американского СНИПа:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  EQ28.pdf ( 2,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 103
Прикрепленный файл  222222222222222222.pdf ( 2,13 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 96
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seislab
сообщение 5.11.2014, 22:30
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 5.11.2014
Пользователь №: 249873



Поможем выполнить любые расчеты на прочность и сейсмостойкость в соответствии с российскими нормативными документами и СНиП. Расчеты выполняем в ПО ЗЕНИТ-95, или в ANSYS. Имеем большой опыт выполнения расчетов оборудования и трубопроводов для АЭС по ПНАЭ. Там допускается использовать обобщенные спектры ответов.

info@seismic-testing.com

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kirpich63
сообщение 25.12.2018, 16:44
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 11.10.2018
Пользователь №: 349289



Коллеги, а что касается опор трубопроводов? например система отопления внутри здания. в Еврокоде есть конкретные методики и формулы по которым считать. чток асается наших СП, то ничего конкретного найти не могу...

Тоже и про рамы пол оборудование внутри здания. Фальшполы.. есть вообще методики?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 8:06