Прокладка канализации в пределах венткамер Опции

[Супер Марио]

Коллеги,
тут такой момент: согласно СП 30.13330.2016, который на сегодняшний день действует, пункт 8.3.11 гласит "В помещениях приточного вентиляционного оборудования допускается прокладка:
- водосточных стояков вне зоны воздухозабора;
- канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях"

Но в Постановлении Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" отсутствует ссылка на СП 30 от 2016 года. То есть, мы не можем сказать, что примечание к пункту 8.3.11 является, либо не является обязательным.

Кто что думает по этому поводу? Либо есть какая-то информация?
Можно ли прокладывать хоз-бытовую канализацию в пределах венткамер?

[Супер Марио]

Коллеги,
тут такой момент: согласно СП 30.13330.2016, который на сегодняшний день действует, пункт 8.3.11 гласит "В помещениях приточного вентиляционного оборудования допускается прокладка:
- водосточных стояков вне зоны воздухозабора;
- канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях"

Но в Постановлении Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" отсутствует ссылка на СП 30 от 2016 года. То есть, мы не можем сказать, что примечание к пункту 8.3.11 является, либо не является обязательным.

Кто что думает по этому поводу? Либо есть какая-то информация?
Можно ли прокладывать хоз-бытовую канализацию в пределах венткамер?

[speleos]

я думаю не надо смотреть на решение задачи "тупо в лоб формально" и искать на все случаи жизни четкое описание в нормативке.

я бы подошел к этому вопросу так: если в каком-то помещении запрещено прокладывать каналью, а нам прямо-таки никак иначе, то надо эту трубу отгородить от помещения с соблюдением условия "ни одной прочистки, ни какого сервисного обслуживания". Например: засунуть трубу в глухой футляр или отгородить стеной. Но это сожрет много места.
Так почему бы нам "опасный участок" не "проскочить" на SML трубе, без установки прочисток в "запрещенном помещении"? Только придется соблюдать нормы расстояний между ревизиями.

Сообщение отредактировал speleos - 2.2.2018, 14:55

[israilovsib]

СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха п7.10.8 Через помещение для вентиляционного оборудования не допускается прокладывать трубопроводы:
а) с легковоспламеняющимися и горючими жидкостями и газами;
б) канализационные с прочистками и ревизиями (кроме трубопроводов ливневой канализации и водоотведения из вышележащих помещений для вентиляционного оборудования, в том числе от вентиляционного оборудования); допускается прокладка канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях.

[-BuTeK-]

Все же очень просто.
Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521:

18. СП 30.13330.2012 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий". Разделы 1, 4 (пункт 4.1), 5 (пункты 5.1.1 - 5.1.6, абзацы первый и десятый пункта 5.2.2, пункты 5.2.7 - 5.2.11, 5.3.1, 5.3.2, 5.4.13, 5.4.14, 5.4.16, 5.4.17, 5.5.1 - 5.6.8), 6 (за исключением пункта 6.4.15), 7 (пункты 7.1.1, 7.1.2, 7.1.4, 7.1.5, 7.1.7, 7.1.9 - 7.1.11, 7.2.1, 7.2.5, 7.3.1, 7.3.3, 7.3.5, 7.3.8, 7.3.10, 7.3.12, 7.3.14, 7.3.15, 7.3.17, 7.3.18 - 7.3.20, 7.4.1, 7.4.6 - 7.4.9), 8 (пункты 8.1.2, 8,1.3, 8.2.1 - 8.4.5, 8.5.2 - 8.5.7, 8.6.2, 8.6.14), 9, 10 (пункты 10.1, 10.2, 10.8).

8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь, спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

под потолком помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственного оборудования, на которое не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 2.2.2018, 17:15

[ИОВ]

Всё ещё проще !
По ПП РФ № 1521

42. СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". Разделы 1, 4 (за исключением пункта 4.7), 5 (за исключением пункта 5.3), 6.1 (пункты 6.1.2-6.1.4, 6.1.6, 6.1.7), 6.2 (пункты 6.2.4-6.2.6, 6.2.8-6.2.10), 6.3 (пункты 6.3.2-6.3.8), 6.4 (пункты 6.4.1-6.4.3, 6.4.5, 6.4.7-6.4.9, 6.4.11, 6.4.14), 6.5 (пункты 6.5.3-6.5.8), 7 (пункты 7.1.2, 7.1.3, 7.1.5-7.1.10, 7.1.12, 7.1.18, 7.2.1-7.3.5, 7.4.1-7.4.4, 7.4.6, 7.5.1, 7.5.2, 7.5.5, 7.5.11, 7.6.1-7.6.5, 7.9.4-7.9.16, 7.10.2, 7.10.3, 7.10.6, 7.10.7, 7.11.1-7.11.14), 8, 9 (пункты 9.5, 9.7-9.14, 9.16, 9.23), 10, 11 (пункты 11.4.3-11.4.7), 12, 13 (пункты 13.3-13.7), 14 (пункты 14.1, 14.2), приложения А - Д, Ж, И, К.

А в СП 60.13330.2012

7.10.7 Через помещение для вентиляционного оборудования не допускается прокладывать трубопроводы:

а) с легковоспламеняющимися и горючими жидкостями и газами;

б) канализационные с прочистками и ревизиями (кроме трубопроводов ливневой канализации и водоотведения из вышележащих помещений для вентиляционного оборудования, в том числе от вентиляционного оборудования); допускается прокладка канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях.

[-BuTeK-]

Я так понимаю, что в нормах версии 2016 года, как СП 60, так и СП 30 разрешают прокладку по приточным венткамерам на хомутовых соединениях?
Т.е. ждем обновления постановления 1521?

[timofeyprof]

Я так понимаю, что в нормах версии 2016 года, как СП 60, так и СП 30 разрешают прокладку по приточным венткамерам на хомутовых соединениях?
Т.е. ждем обновления постановления 1521?

или спустя 2 года будет новое решение. например чем хуже клеевое раструбное соединение? возможно и хуже по эксплуатационным качествам, не спорю. но шанс изменения пункта остается.

К слову, раз затронут п.8.2.9 СП 30.13330.2012 может кто подскажет, где посмотреть перечень помещений с "особым санитарным режимом". находил древний СНиП по всмомогательным производственным помещениям, там была такая категория помещений, но это явно не тот случай (не тот перечень)...

[ИОВ]

Т.е. ждем обновления постановления 1521?

Зачем ждать? П. 7.10.7 СП 60...2012 является обязательным по постановлению № 1521.
Или его положения нельзя применять в разделе ВК ?

К слову, раз затронут п.8.2.9 СП 30.13330.2012 может кто подскажет, где посмотреть перечень помещений с "особым санитарным режимом". находил древний СНиП по всмомогательным производственным помещениям, там была такая категория помещений, но это явно не тот случай (не тот перечень)...

Тут, возможно есть информация, но у меня нет доступа к профессиональной версии. Может у Вас есть такая возможность.

[israilovsib]

Коллеги, делюсь мнением эксперта
 ____________________________________________________________________________________________.pdf ( 25,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128

[ИОВ]

Большое спасибо!

Напрягает формулировка

эксперт правильно применила этот пункт по аналогии и к вашей ситуации

Аналогии неизвестного проектировщику эксперта будут зависеть от фантазий этого эксперта - т.о. нет защиты от любого мнения эксперта в этом вопросе. Беда...

[speleos]

не венткамера, но потолок кабака
В недрах большого ТЦ Москвы

Прикрепленные файлы

 ____________.jpg ( 596 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68

 

[timofeyprof]

не венткамера, но потолок кабака
В недрах большого ТЦ Москвы

прикольно. а санэпидемстанции наверное говорят, что это такое дизайнерское решение и трубопроводы не используются в эксплуатации?)