Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Внутренний противопожарный водопровод детского сада, Любопытное мнение ВНИИПО
SV_vrn
сообщение 7.11.2019, 10:16
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 738
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Уважаемые коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу устройства ВПВ в детских садах.
Всю сознательную жизнь я и мои коллеги делали и делали его, как само собой разумеющееся и логично следующее из п.4 табл.1 СП10.13130.2009 и раньше СНиП2.04.01-85*.
Однако недавно один деятель посеял зерно сомнения и мой коллега ради интереса направил запрос во ВНИИПО и вот какой любопытный ответ получил (см.вложение), вкратце суть - ВНИИПО считает, что в детсадах по аналогии со школами ВПВ не нужен и детсадов и школ по функционалу нет в табл.1 СП10.

Понятное дело, что письмо - это не норма, а всего лишь мнение ВНИИПО, однако хотелось бы узнать мнение коллег по этому вопросу.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1901_1_29_12_1.jpg ( 552,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 7.11.2019, 10:47
Сообщение #2


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну да, я тоже так думаю. Зачем в ДОУ ВПВ? Воспиталка будет рукав разматывать? В школе хоть трудовик с физруком есть ))
Но я всегда делал ВПВ в ДОУ потому, что по СНиП, а потом СП так положено и в списке зданий, где он не нужен, детсадики отсутствуют.
И буду делать, пока не внесут корректировки в СП
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
marishka270290
сообщение 7.11.2019, 11:46
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 27.7.2013
Пользователь №: 200373



В наших казахстанских СНиПах раньше не нужно было делать в школах и детсадах впв.Сейчас требуют.Нормы- это закон.Если сможете законно обосновать-вперед.Но многие и слушать не хотят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 7.11.2019, 14:24
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



по мне так вообще странно тушить детсады, но не тушить школы. детсадовцы поджечь ничего не могут, а вот в школах - пожалуйста. да потенциальных жертв больше.
единственное пожарной нагрузки конечно же на много больше в садах, как минимум спальные места, но и игрушки тоже приличную нагрузку дают.

стоит все же строить по "сложившимся традициям" делать, а стремные или нестандартные решение заранее проговаривать с экспертизой и стройнадзором.
у каждых принимающих свои мнения, а время на их стороне как и возможность его тянуть.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 7.11.2019, 14:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 7.11.2019, 15:32
Сообщение #5


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



ИМХО - делать в детсадах и не делать в школах. Это прописано нормами. Если специалисты института ВНИИПО считают, пусть внесут данное требование в в СП10 и вопросов не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.11.2019, 11:29
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9165
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ferdipendoz @ 7.11.2019, 10:47) *
Ну да, я тоже так думаю. Зачем в ДОУ ВПВ? Воспиталка будет рукав разматывать? В школе хоть трудовик с физруком есть ))
Но я всегда делал ВПВ в ДОУ потому, что по СНиП, а потом СП так положено и в списке зданий, где он не нужен, детсадики отсутствуют.
И буду делать, пока не внесут корректировки в СП

Жить на свободе захочет - размотает сама завсадом.
Детсадовцев быстро не эвакуируешь в отличие от школьников. К стати, в школах-интернатах ВПВ делается. Спят они там иногда. А мнение специалистов ВНИИПО пусть согласуют сначала с МЧС - иначе оно не стоит бумаги на которой написано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 12.11.2019, 9:27
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5132
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Я размышляю прямолинейно. Когда запрашивают во ВНИИПО вопросы? Когда есть двойственное трактование противопожарной нормы. Тогда их письмо можно рассматривать. А когда есть норма и, при этом, чётко понимаемая, то письмо ВНИИПО не имеет никакого веса!
Написано, что не делается в школах. Про детские сады нет ничего там.
Так что тут сомнений быть не может.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 12.11.2019, 12:53
Сообщение #8


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3354
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Согласен.
Пока в нормах есть, делаю. Если отменят - перестану
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
otdel.ito
сообщение 12.11.2019, 14:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 10.4.2015
Пользователь №: 264982



Если честно, после прочтения письма ВНИИПО я в ступоре...

смотрим СП 118.13330.2012 изм.2:Прикрепленный файл  ______.JPG ( 67,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156



затем СП 10, таблица 1, п.4. и все вопросы отпадают...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илона
сообщение 24.11.2022, 0:08
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 21.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27982



СП 10.13130.2020, п. 1.4 "ВПВ не требуется:
в зданиях общеобразовательных организаций (школах, гимназиях, лицеях,
кроме школ-интернатов), дошкольных образовательных организаций (детских
садах);..."

Есть проект ДОУ прошедший экспертизу в 2015 году. В нем запроектирован ВПВ.
Сейчас идет процесс актуализации проектной документации с учетом новых нормативных требований. По сути проект переделывается полностью.
Система ВПВ была из проекта удалена согласно СП 10...2020 п.1.4.
Занесли проект в ту жк экспертизу, эксперт требует ВПВ. Показываем норматив, на что эксперт говорит, что уже есть положительное заключение и там написано, что ВПВ есть...

Кто сталкивался с таким и какой был итог - оставили ВПВ или убрали?

Требуется АУПТ для ДОУ? Нигде ничего не нашла по этому поводу:(

Сообщение отредактировал Илона - 24.11.2022, 0:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 24.11.2022, 7:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1343
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Илона @ 24.11.2022, 0:08) *
СП 10.13130.2020, п. 1.4 "ВПВ не требуется:
в зданиях общеобразовательных организаций (школах, гимназиях, лицеях,
кроме школ-интернатов), дошкольных образовательных организаций (детских
садах);..."

Есть проект ДОУ прошедший экспертизу в 2015 году. В нем запроектирован ВПВ.
Сейчас идет процесс актуализации проектной документации с учетом новых нормативных требований. По сути проект переделывается полностью.
Система ВПВ была из проекта удалена согласно СП 10...2020 п.1.4.
Занесли проект в ту жк экспертизу, эксперт требует ВПВ. Показываем норматив, на что эксперт говорит, что уже есть положительное заключение и там написано, что ВПВ есть...

Кто сталкивался с таким и какой был итог - оставили ВПВ или убрали?

Эксперт проверяет ПД на предмет обеспечения соответствия техническим регламентам (ФЗ-384 и ФЗ-123). В свою очередь есть перечни СП которые обеспечивают соблюдения соответствия ТР на добровольной и обязательной основе. Эти перечни периодически обновляются, меняются и действуют на протяжение полутора лет после получения ГПЗУ на объект (см град кодекс). Совместно с ГИПом нужно поднимать ГПЗУ, ТЗ на объект и смотреть какой перечень действовал на дату выдачи ГПЗУ и, соответственно, применять СП10 2009 или 2020 года.

Цитата(Илона @ 24.11.2022, 0:08) *
Нигде ничего не нашла по этому поводу:(

СП486.1311500.2020

Сообщение отредактировал aminopower - 24.11.2022, 7:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:23