Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Правила оформления, Разъясните про подпись, пожалуйста
Fish.ka
сообщение 23.8.2018, 10:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110



Здравствуйте. Сделала подпись в чертежах в Автокаде и везде ее копирую и вставляю, это удобно. Коллега с работы "наехал" на меня, что так делать нельзя, на это необходимо специальное разрешение и что подпись именно синего цвета должна быть. Что скажете? Где правду найти. И еще по ГОСТ шрифт в ПЗ должен быть 14, а он также "наехал", говорит 12-й делай и все, типа бумагу экономь, хотя по-хорошему не его это дело, начальство недовольств не высказывала...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.8.2018, 11:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



То, что Вы делаете - называется фальсификацией документа. Уголовная, кстати, статья - в зависимости от последствий. Вашу подпись и другой может использоваться.
По ГОСТ 2.104-2006 (обязательному и в строительстве)

Цитата
Подпись: реквизит документа, представляющий собой собственноручную подпись полномочного должностного лица.
Примечание. Для электронных документов используется аналог собственноручной подписи - электронная цифровая подпись.


Вот так, собственной рукой и ручкой и должны подписывать оригиналы документов. Цвет - уже как где принято. Синий - чтобы отличить от подделки.

И электронная подпись - это не скопированный блок "росписи".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fish.ka
сообщение 23.8.2018, 11:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 14.3.2013
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 185110



Спасибо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 23.8.2018, 13:00
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.8.2018, 13:09) *
То, что Вы делаете - называется фальсификацией документа.

Вот вообще не согласен. Это не фальсификация документа. Это просто документ, который не защищен от фальсификации собственноручной подписью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.8.2018, 19:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



несколько не так- это замена собственноручной подписи на некий штампик факсмиле- для ряда документов он проходит, но не для финансовых, юридических и не для проектов. В проектах - оригинальные подписи д.б., поскольку эти электронные факсмиле могут взять с вашего файла. да и не есть это соответствующее настоящей электронной подписи "лица". т.е. чертеж в котором нт подписи и место для неё занято какой то фиговинкой, что не превратило чертеж в документ и соответственно пока он еще не есть документ, который фальсифицируют. но это некая казуистика словесная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 23.8.2018, 20:15
Сообщение #6


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



Несколько нефтеперерабатывающих заводов сделали с нуля вот с такими электронными подписями никто не придирался.
А это особо опасные объекты, не жилье или общественные объекты и другая ерундовина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.8.2018, 20:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(SP_ @ 23.8.2018, 20:15) *
Несколько нефтеперерабатывающих заводов сделали с нуля вот с такими электронными подписями никто не придирался.
А это особо опасные объекты, не жилье или общественные объекты и другая ерундовина.

а это не "придирался", а как в принципе положено. А вот как смухлевать.. то как раз ваш упомянутый случай. хотя и сам беру два экземпляра проекта с оригинальными, а остальные мол факсмиле можно- рука ж отсыхает подписывать столько. Особливо перед НГ- как нашлют все кучи проектов и срочно их в производство, так один двое ставят штампы, один листает, и один подпись ставит и так весь рабочий день и иногда несколько. и это только штампик в производство работ и подпись с датой( подпись и дата рукой, а остальное штампиком) и это с учетом, что содержимое уже проверено до того и нет возражений и косяков неоговоренных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 24.8.2018, 9:57
Сообщение #8


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



инж323, если читать нормы я полностью согласен что Подлиник это :
1. бумажный с рукописной "живой" подписью.
2. эл.документ если у него защита электронной подписью.
Заказчику отдаются копии полученные из п.1 или п.2.
Требований к цвету нет.

Другой вопрос что сегодня заказчики требуют исходники и их большинство проектировщиков предоставляют без защит. Даже пдф перевеси назад в акад не проблема. Заказчик потом бирет этот проект , отдает другим людям, они вносят изменения, ПОДПИСИ чужие оставляют, меняют штампы под новый объект и готово. Строят новый объект, о котором незнает исполнитель. И это прокатывает даже на бюджетных объектах.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 24.8.2018, 12:09
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



тут в этом есть некий стародавний конфликт интересов- зак заплатил за проект? Да? Отчего у него нет проекта в ДВГ и ПДФ и бумаге? Может ему ксерокопиями купюр расплатится, пока все по проекту в готовые системы не сделают и проектировщик в это время выявленные косяки проектные исправит? Нет, он оплатил нормальными деньгами, по договору все переданное проектировщику в работу принял и оплатил. Договорятся о новой работе- будет договор, в нем объем и стоимости.
Хотя кидальщиков с обоих сторон хватает.
Мне и пдф и двг передают, кроме в бумаге, но и под честное слово "почти обложки" принимал за готовую "стадию" и потом привозили уже нормальные комплекты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:24