Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Питание частотника Esq-600-4t0075g/0110p 7,5КВТ
Sboi_sistem
сообщение 12.2.2020, 14:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Всем привет ..есть несколько вопросов по живучести частотника.
Итак ...имеем самопал генератор из асинхронника 10квт 380в работающий от двс мотоблока лифан.
( на участке только 220в имеем ..380в нет возможности подключения)
частотник 220в не предлагать ! ))
От генератора запитан частотник .....и далее АД 4квт 1500об.мин который работает под нагрузкой на частоте 46гц

иногда подводит двс обороты проседают и генератор плавно перестает давать питание на частотник нагруженный 4кв ным асинхронником и выпадает в ошибку по пониженому питанию на входе.

Внимание вопрос ...не сгорит ли в частотнике что либо от недополучения питания во время работы ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 13.2.2020, 18:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Подключите чисто активную нагрузку на ваш самопальный генератор, к примеру электроплитку или воздушный ТЭН мощностью в 0,5 -1,0 кВт, и не отключайте его при всех режимах работы. Этот не сложный фокус улучшит магнитное поле генератора при работе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 14.2.2020, 5:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Конденсаторы компенсационные которые стоят для возбуждения генератора не помогают сохранять индукцию или надо их добавить?

Цитата(Аспект @ 13.2.2020, 20:34) *
Подключите чисто активную нагрузку на ваш самопальный генератор, к примеру электроплитку или воздушный ТЭН мощностью в 0,5 -1,0 кВт, и не отключайте его при всех режимах работы. Этот не сложный фокус улучшит магнитное поле генератора при работе.

Спасибо попробую...
Но хотел узнать частотнику не поплохеет от пропажи напруги?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 14.2.2020, 10:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(Sboi_sistem @ 14.2.2020, 5:52) *
....
Но хотел узнать частотнику не поплохеет от пропажи напруги?


Во всех частотниках имеются цепи контроля за уровнем напряжения звена постоянного тока. Эти цепи формируют сигнал ГОТОВНОСТЬ процессору частотника, при достижении уровня достаточного для разрешения работы силового каскада. При этом процессор включает элементы демпфирования цепей плавного заряда накопительных конденсаторов. Это может быть реле, блокирующее резистор плавного заряда, либо тиристор.

При понижении уровней питания ниже установленного пользователем предела, происходит разблокировка резистора плавного заряда, и если силовой каскад не успевает выключиться, то за счет большого тока потребления нагрузкой, моментально перегорает резистор плавного заряда и частотник обесточивается.

Обратите внимание! Все изготовители частотников пишут время для разрешения повторной подачи питания! Это время составляет от нескольких секунд до минут!
И это время рассчитано исходя из мощности рассеяния резистора плавного заряда.
Когда питание сети "болтается" на кромке допустимого минимального уровня - это грозит выгоранием резистора!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pkl58
сообщение 14.2.2020, 15:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 137659



По хорошему ПЧ в момент обнаружения снижения входного напряжения ниже порога ( Или напряжения на шине постоянного тока) должен сформировать сигнал аварии и отключить выход для предотвращения выгорания зарядного резистора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Technomaniac
сообщение 19.2.2020, 9:04
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 290469



При снижении входного напряжения увеличивается ток, протекающий через выпрямительные диоды/тиристоры. Если это "разовая" акция, раз в пол года, то это приемлемо. Если чаще, то это плохо, что в перспективе приведёт к выходу из строя ПЧ. Так же нельзя допускать "болтанки" напряжения на входе ПЧ, это хуже чем разовая просадка напряжения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 21.2.2020, 13:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Вот болтанка думаю там постоянная...по питанию на ПЧ(((
Они же не предназначены ...такие генераторы самодельные ...еще и малооборотистый 460 об всего на нем..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 21.2.2020, 17:20
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Sboi_sistem @ 21.2.2020, 14:59) *
такие генераторы самодельные

Вэй из мир! Аз ох ун вэй!
И какой шлемазл это придумал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 22.2.2020, 21:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Генераторы такие давно уже применялись в хозяйствах...только не для частотников
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 23.2.2020, 18:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Мысль в голову пришла.. если сначало раскрутить частотником ..потом его отключить и напрямую напругу с гены подать на 4квт..
Прововал напрямую подавать на 5квт 3000 об
Когда он стоял на приводе..нехватало напруги с гены ему.
Надо попробовать теперь напрямую на 4квт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 23.2.2020, 20:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



В заводских автономниках стоит автоматический регулятор, который управляет подачей топлива в зависимости от нагрузки. И всё равно из-за конечного быстродействия происходит болтанка. А тут...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 24.2.2020, 6:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Цитата(straus @ 23.2.2020, 22:54) *
В заводских автономниках стоит автоматический регулятор, который управляет подачей топлива в зависимости от нагрузки. И всё равно из-за конечного быстродействия происходит болтанка. А тут...

В заводских ...таких малооборотных нету..
Предполагаю был бы гена на 1500об там меньше сказывалос бы плавание по оборотам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 24.2.2020, 8:51
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Пробовал напрямую..раскручивается до 1200 об от гены а должен 1500...предполагаю конденсатор 3 фазный и какаято банка не рабочая...потом проверю каждую фазу по напруге..обороты лазерным тахометром смотрел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 26.2.2020, 11:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



оказалось все прощще...асинхронник в режиме генератора выдает почти 380в но 40Гц
косинус у него наскока помню 0,68
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 26.2.2020, 11:27
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



теперь другой вопрос ..по входу в частотник 40 гц вместо положенных 50 гц --либо ему пофиг частота..главно напругу не превышать на входе да и защита там стоит)
кто что подскажет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 26.2.2020, 13:02
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Пониженная частота вызывает повышенные пульсации в звене постоянного тока и вызывает ускоренный износ конденсаторов. Больше частота питающей сети ни на что не влияет. На скорость точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 26.2.2020, 13:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Цитата(Kotlovoy @ 26.2.2020, 15:02) *
Пониженная частота вызывает повышенные пульсации в звене постоянного тока и вызывает ускоренный износ конденсаторов. Больше частота питающей сети ни на что не влияет. На скорость точно.

кондеры которые стоят внутри частотника изнашиваюца ?
ИЛИ которые для возбуждения генератора стоят 60кг весом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 26.2.2020, 14:18
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(Sboi_sistem @ 26.2.2020, 13:43) *
кондеры которые стоят внутри частотника изнашиваюца ?
ИЛИ которые для возбуждения генератора стоят 60кг весом

Которые внутри. Для электролитических конденсаторов нормируется переменная составляющая напряжения, повышенные пульсации снижают срок службы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 29.2.2020, 5:22
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Подключил снова поменьше кондер..пришло в норму почти соотношение вольтажа и цастоты.
Щас все разобрал...отодвинул подальше от стены..добавлю еще кпп и асинхронник с торца ..уберу слабое звено...ремень.
Кстати конденсатор на 380в как скажется на нем повышение напряжения например до 400в ??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 29.2.2020, 13:02
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(Sboi_sistem @ 29.2.2020, 5:22) *
Подключил снова поменьше кондер..пришло в норму почти соотношение вольтажа и цастоты.
Щас все разобрал...отодвинул подальше от стены..добавлю еще кпп и асинхронник с торца ..уберу слабое звено...ремень.
Кстати конденсатор на 380в как скажется на нем повышение напряжения например до 400в ??


Так же, как и повышение температуры у вас, с 38 до 40С.. Можно и копыта откинуть!
Конденсаторы в звене постоянного тока соединены последовательно, обычно их две штуки, с напряжением 450В и не ниже!
Емкости должны быть строго одинаковы, иначе перекос при цикле зарядки!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 29.2.2020, 13:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Никогда не слышал про конденсаторы на 380в.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 29.2.2020, 13:59
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Цитата(Kotlovoy @ 29.2.2020, 15:15) *
Никогда не слышал про конденсаторы на 380в.

компенсаторы реактивной мощности ....трехфазные .... соединеные внутри по треугольнику..

вот такой....еще бы вот какнибудь пару таких соединить на повышенное напряжение..типа последовательного соединения обычных кондеров...но чот врядли такое возможно .....или подскажите как)

Сообщение отредактировал Sboi_sistem - 29.2.2020, 14:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  u_1af6b0d943c724cf626bce1eb2d62102_800.jpg ( 71,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 3.3.2020, 8:11
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Вот 2 таких кондера возьму и посередине последовательно маленький поставлю ..шоб напряжение повысить...микрфрады там потеряюцо нормально но надо попробовать..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 4.3.2020, 2:55
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Маленький кондер будет 380в 100мкф
Белый бочонок пусковой ....
Мысли и исполнение правильное???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 5.3.2020, 13:36
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Цитата(Sboi_sistem @ 26.2.2020, 12:02) *
оказалось все прощще...асинхронник в режиме генератора выдает почти 380в но 40Гц
косинус у него наскока помню 0,68


Цитата(По самые по... @ 29.2.2020, 14:02) *
Так же, как и повышение температуры у вас, с 38 до 40С.. Можно и копыта откинуть!
Конденсаторы в звене постоянного тока соединены последовательно, обычно их две штуки, с напряжением 450В и не ниже!
Емкости должны быть строго одинаковы, иначе перекос при цикле зарядки!


Конденсаторы KNK используются для корректировки коэффициента мощности индуктивных потребителей (трансформаторов, электрических двигателей, ректификаторов)
Технические характеристики:
Номинальное напряжение Un 400,440 V
Номинальная частота 50Hz
Мощность банок от 1,25 кВАр до 60 кВАр. Подключая параллельно банки, можно набрать необходимую емкость.

Банки конденсаторные на повышенное напряжение - 440 В - для сетей с высоким уровнем гармоник.

Асинхронный двигатель имеет характеристику - скольжение - величину, характеризующую разность частот вращения ротора двигателя и вращающегося поля статора. В зависимости от мощности двигателя номинальное скольжение от 1% до 8% Для асинхронного двигателя, используемого в качестве генератора, скольжение должно быть равно 0 (нулю). Тогда частота напряжения, выдаваемого в сеть, будет 50 Гц. То есть, к примеру, двигатель с номинальными оборотами в 2940 об/мин надо вращать на 3000 об/мин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 5.3.2020, 14:01
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Цитата(Аспект @ 5.3.2020, 15:36) *
Конденсаторы KNK используются для корректировки коэффициента мощности индуктивных потребителей (трансформаторов, электрических двигателей, ректификаторов)
Технические характеристики:
Номинальное напряжение Un 400,440 V
Номинальная частота 50Hz
Мощность банок от 1,25 кВАр до 60 кВАр. Подключая параллельно банки, можно набрать необходимую емкость.

Банки конденсаторные на повышенное напряжение - 440 В - для сетей с высоким уровнем гармоник.

Асинхронный двигатель имеет характеристику - скольжение - величину, характеризующую разность частот вращения ротора двигателя и вращающегося поля статора. В зависимости от мощности двигателя номинальное скольжение от 1% до 8% Для асинхронного двигателя, используемого в качестве генератора, скольжение должно быть равно 0 (нулю). Тогда частота напряжения, выдаваемого в сеть, будет 50 Гц. То есть, к примеру, двигатель с номинальными оборотами в 2940 об/мин надо вращать на 3000 об/мин.

читал за обороты что типа крутить надо быстрей от номинальных оборотов
практика показала по другому..( возможно что ад несовсем распространен именно такой.. 18,5 квт---485 об.мин)
примерно по 130мкф на фазу и при 460об выдает 220в фазного напряжения..к линейному не лезу с цэшкой.
когда добавил кондер еще примерно по 150мкф на фазу.. то уже при 370об.мин с фазы выходило 220в но тк обороты оч маленькие то словил и 40Нz

поэтому щас делаю кондеры последовательно...емкость будет 66мкф..на фазу с допуском до 700в и предполагаю оборотов понадобится 500 или чуть больше ну и герц должно быть поболее чем 50 ...потом замерию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 9.3.2020, 18:22
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Чото пошло не так...последовательно тут не работает..при 1000 об генератора с него выходило 15в


Вот гравицапа
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20200309_221125.jpg ( 14,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  IMG_20200309_221143.jpg ( 15,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 9.3.2020, 19:17
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Цитата(Sboi_sistem @ 9.3.2020, 18:22) *
Чото пошло не так...последовательно тут не работает..при 1000 об генератора с него выходило 15в
Вот гравицапа


Никакого последовательного включения конденсаторов. http://www.sxemotehnika.ru/soedinenie-kondensatorov.html
Прикрепленный файл  Screenshot_1.jpg ( 33,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Вот теория и схема, читайте.
Прикрепленный файл  img512.jpg ( 224,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

Прикрепленный файл  img513.jpg ( 484,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

Прикрепленный файл  img514.jpg ( 108,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Прикрепленный файл  img515.jpg ( 738,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировал Аспект - 9.3.2020, 19:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sboi_sistem
сообщение 9.3.2020, 19:29
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891



Что там читать то...гена дает ток но вольтаж на пределе у кондера..вот хотел поднять рабочую напругу у кондеров ..неполучилось
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 9.3.2020, 19:42
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



При последовательном соединении конденсаторов суммарная емкость меньше наименьшего. Да у вас косинусный конденсатор на 400 Вольт 50 Гц. Включите его напрямую. Такие годами работают в сети без пробоя.

Сообщение отредактировал Аспект - 9.3.2020, 19:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 16:33