Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление подвального помещения( спортзал)
ZUKO
сообщение 14.7.2018, 10:38
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 327137



Добрый день. Помогите пожалуйста с вопросом дымоудаления из подвального помещения спортзала. С дымоудалением столкнулся первый раз. Подскажите где посмотреть нормативы по данному вопросу. Так же хотелось бы понять используемые в данный момент методики расчета. В данный момент есть предписание пожарников об отсутствии системы ДУ из помещения спортзала ссылающееся на п7.2 СП 7.13130. Двери из спортзала открываются наружу. Если сделать ДУ из помещения, то двери открыть не смогут. Я так понимаю что необходим подпор, но как его организовать так же не понимаю.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.pdf ( 5,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZUKO
сообщение 14.7.2018, 12:14
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 327137



Мое видение решения проблемы такое. Помогите пожалуйста.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __.pdf ( 10,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
Прикрепленный файл  __.pdf ( 10,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.7.2018, 15:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Рекомендую начинать не с предположений/рассуждений и неправильных картинок, а с внимательного изучения разделов 7 и 8 в СП 7.13130.2013. bestbook.gif
И ещё - в предписании есть ссылка на конкретный подпункт п. 7.2 (Вы не дали цитату из предписания) ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZUKO
сообщение 14.7.2018, 15:30
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 327137



Цитата: Не предусмотрено удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции из помещений подвального этажа ( п.7.2 СП 7.13130 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности")
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.7.2018, 10:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ZUKO @ 14.7.2018, 15:30) *
Цитата: Не предусмотрено удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции из помещений подвального этажа ( п.7.2 СП 7.13130 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности")

Т.е. в предписании нет конкретного указания именно на спортзал, как Вы написАли ранее!
Цитата(ZUKO @ 14.7.2018, 10:38) *
... есть предписание пожарников об отсутствии системы ДУ из помещения спортзала

Необходимость/отсутствие необходимости ДУ в собственно спортзале определяйте по 2-ой части п. 7.2 ж):
Цитата
ж) ... или из каждого помещения без естественного проветривания при пожаре:

- площадью 50 м2 и более с постоянным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более одного человека на 1 м2 площади помещения, не занятой оборудованием и предметами интерьера (залы и фойе театров, кинотеатров, залы заседаний, совещаний, лекционные аудитории, рестораны, вестибюли, кассовые залы, производственные и др.);

Обычно спортзалы не подпадают под этот пункт по соотношению кол-ва людей и свободной (не занятой мебелью и инвентарём) площади пола. Т.е., как правило, ДУ в спортзалах не требуется предусматривать.
Но на Вашей картинке показаны также 2 эвакуац. коридора - определяйтесь по СП 7
Цитата
7.2...
б) из коридоров и пешеходных тоннелей подвальных и цокольных этажей жилых, общественных, административно-бытовых, производственных и многофункциональных зданий при выходах в эти коридоры (тоннели) из помещений с постоянным пребыванием людей;

3.11 помещение с постоянным пребыванием людей: Помещение, в котором люди находятся непрерывно более двух часов.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZUKO
сообщение 15.7.2018, 15:15
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 28.8.2017
Пользователь №: 327137



Получается согласно СП 7 пункту 7.2.ж. и 7.3.в. в моем случае можно делать ДУ либо из спортзала, либо из 2 коридоров. Так ли это? Так же если делать ДУ из спортзала, то как организовать подпор? Так как у меня нарисовано или по другому?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.7.2018, 20:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ZUKO @ 15.7.2018, 15:15) *
Получается согласно СП 7 пункту 7.2.ж. и 7.3.в. в моем случае можно делать ДУ либо из спортзала, либо из 2 коридоров. Так ли это?

Интересно, неужели в этом спортзале на 1 человека приходится менее 1 м2 свободной площади пола? Тогда это помещение больше походит на консервную банку с плотно уложенными рыбёшками, а не на помещение для занятий спортом.
П. 7.3.в вообще ни при чём, даже не понимаю, что Вы имели в виду.
Если же в зале/тренерской/раздевалке есть постоянное (см. п. 3.11) пребывание людей, то в коридорах следует предусматривать ДУ по п. 7.2.б).

Цитата(ZUKO @ 15.7.2018, 15:15) *
...если делать ДУ из спортзала, то как организовать подпор? Так как у меня нарисовано или по другому?

А при чём здесь подпор? Подпор - это создание избыточного давления в каком-то помещении по отношению к давлению в смежных с ним помещениях. Компенсирующий приток в помещение с ДУ не должен создавать избыточного давления в горящем помещении - по п. 7.4 допускается лишь отрицательный дисбаланс.
Компенсирующий приток должен подаваться непосредственно в помещение с ДУ, а не в соседние помещения.
Всё это обсуждали на Форуме неоднократно - читайте темы с пометкой "ВАЖНО", с помощью поиска ищите темы по интересующим Вас вопросам. Не стОит на пустом месте устраивать игру в "вопросы-ответы"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 18.2.2020, 14:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 819
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



Здравствуйте, такая же ситуация - спорт зал в цоколе, как понять:-он с постоянным пребыванием людей или нет? Это должно быть задание? Так как если помещение с постоянным, то по СП7 7.2 б) вроде как нужно ДУ. С другой стороны из этого зала есть прямой выход на улицу (по лестнице вверх) и есть выход в коридор и в ЛК, в коридор более не выходят помещения с постоянным пребыванием людей

Сообщение отредактировал UNikilai - 18.2.2020, 14:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 18.2.2020, 15:02
Сообщение #9


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8797
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



В спортзале тренеры есть? Если да, то это постоянные рабочие места.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNikilai
сообщение 18.2.2020, 15:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 819
Регистрация: 23.2.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 260351



вот я тоже думал о тренерах, но как мне кажется в данном конкретном случае нет - спортзал небольшой - 93 квадрата при мед центре, но чисто теоретически там могут быть какие-нибудь физиотерапевты, которые могут заниматься с небольшими группами граждан. Но если это спорт зал без тренеров все же как-то возможно точно квалифицировать помещение? Сам СП говорит именно про постоянное пребывание, то есть если человек там занимается более двух часов (что в общем-то возможно), то выходит, что уже нужно ДУ, с другой стороны это лишь мои догадки

Сообщение отредактировал UNikilai - 18.2.2020, 15:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 5:52