Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> СП 30.13330.2012 Vs СП 30.13330.2016, Предлагаю поискать различия
Супер Марио
сообщение 21.6.2017, 16:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586



Чтобы лучше понять какие изменения произошли, предлагаю обсудить эти два документа и произвести сравнение на наличие новых/отмененных пунктов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___30.13330.2012.doc ( 806,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 224
Прикрепленный файл  ___30.13330.2016.pdf ( 16,94 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1033
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 22.6.2017, 6:36
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Пока самое важное для себя заметил это изменение норм ГВС, а также расчета потребного напора насосной установки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 22.6.2017, 9:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



А есть у кого соображения чем регламентирован коэф запаса? почему не 1.15 или там не 1.25?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proklapick
сообщение 22.6.2017, 10:01
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 30.9.2013
Пользователь №: 207372



Обратный клапан на квартирном счетчике не нужен. Требуемый напор считается с коэф. 1,2. Не нашел в таблице А1 минимальный напор у прибора. Максимальная температура горячей воды-65 градусов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fortten
сообщение 22.6.2017, 10:40
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 4.2.2015
Пользователь №: 258451



Пусть и не самое важное, но поливочные краны по периметру здания к системе В1 теперь подключать велено только по заданию на проектирование. Куда-то дели пункт про первичные краны пожаротушения в квартирах. Наконец-то убрали требование свободного напора не менее 20 м, правда ничего не предложили взамен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 22.6.2017, 10:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(fortten @ 22.6.2017, 11:40) *
Пусть и не самое важное, но поливочные краны по периметру здания к системе В1 теперь подключать велено только по заданию на проектирование. Куда-то дели пункт про первичные краны пожаротушения в квартирах. Наконец-то убрали требование свободного напора не менее 20 м, правда ничего не предложили взамен.

предложили невидимый столбец в приложении А1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 22.6.2017, 12:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



был такой файл где сравнивали снип с сп30...2012 в два столбца
вот бы такой же в три столбца сравнение снип с сп30...2012 с сп30...2016 и пункты обязательные выделить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Супер Марио
сообщение 22.6.2017, 12:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586



Цитата(PesPes @ 22.6.2017, 12:06) *
вот бы такой же в три столбца сравнение снип с сп30...2012 с сп30...2016 и пункты обязательные выделить.


можно и без снипа. потому что от него только название на слуху, а идея в табличной форме мне нравится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 22.6.2017, 12:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(Супер Марио @ 22.6.2017, 13:16) *
можно и без снипа. потому что от него только название на слуху, а идея в табличной форме мне нравится.

именно из СНиПа вернули расчеты и таблицы в приложениях, от него намного больше чем просто названия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Супер Марио
сообщение 22.6.2017, 13:00
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586



Цитата(freese @ 22.6.2017, 12:54) *
именно из СНиПа вернули расчеты и таблицы в приложениях, от него намного больше чем просто названия


К чему нам вспоминать СНиП, если нам необходимо понять, что добавилось новое, и что ушло относительно двух документов от 2012 и 2016 года?))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 22.6.2017, 20:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



в университетах сейчас по чему считать и проектировать учат? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катерина Сергеев...
сообщение 29.6.2017, 7:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 11.5.2016
Пользователь №: 296845



Цитата(PesPes @ 22.6.2017, 20:02) *
в университетах сейчас по чему считать и проектировать учат? wink.gif

Пришли к нам студенты на практику, сказала как считали, они говорят по методичке...(методичка по старому снипу) сказала посчитай по сто, я не знаю я не умею там не понятно ничего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 29.6.2017, 9:35
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



Цитата(Катерина Сергеевна @ 29.6.2017, 7:41) *
Пришли к нам студенты на практику, сказала как считали, они говорят по методичке...(методичка по старому снипу) сказала посчитай по сто, я не знаю я не умею там не понятно ничего.

По методичке? А нормы учат по СНиП или СП?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 29.6.2017, 10:07
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Я делаю такое сравнение, в две колонки -СНиП и СП-2016. Сравнивать с 2012 смысла нет, это тот же СТО. Но пока сравнила только методики расчета расходов, т.к. надо для программы. Конструктивные отличия - потом, если руки дойдут.

По расходам:

1. Методика в СП-2016 в целом возвращена к методике СНиП, т.е. по вероятностям, однако есть и отличия.

2. Как и в СТО и СП-2012 требуется вычисление минимального расхода воды.

3. Расходы стоков оставлены как в СП-2012 для стояков и горизонтальных участков.

4. Для дождевых стоков с кровель в площади водосбора надо учитывать 30% вертикальных стен над кровлей.

5. Нормы расхода потребителями кое-где отличаются от СНиП, также должен применяться повышающий коэффициент для жарких районов.

В целом - "удручающее зрелище". Нет новых приборов, новых потребителей, по-прежнему таблицы для "альфа". Авторы явно нуждаются в перевоспитании "на полях" по китайскому методу времен Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Супер Марио
сообщение 5.7.2017, 14:39
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586



Товарищи, коллеги)
Может кто-нибудь скинуть СП 30.13330.2016 в формате doc? Или хотя бы в редактируемом pdf?
Никто таким не заморачивался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
israilovsib
сообщение 5.7.2017, 16:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 31.7.2011
Из: москва
Пользователь №: 117047



Прикрепленный файл  ________________30.13330.doc ( 41,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 233

Прикрепленный файл  ______________________30.13330.doc ( 424,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 235

Прикрепленный файл  __________30.13330.doc ( 407,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 307


В приложениях:
1)ПЗ к проекту СП30;
2)Поправка к проекту СП30
3)сам СП30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 5.7.2017, 16:20
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



С PDF от минстроя что-то разняться, в некоторых местах очень сильно

Сообщение отредактировал freese - 5.7.2017, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
israilovsib
сообщение 5.7.2017, 16:42
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 31.7.2011
Из: москва
Пользователь №: 117047



Скачивал отсюда http://www.normacs.info/discussions/2223#8404 на этапе обсуждения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 6.7.2017, 5:35
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1494
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Ещё одна версия
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___30.13330.2016______2.04.01_85_________________________________________________.rtf ( 3,98 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 835
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Супер Марио
сообщение 6.7.2017, 9:00
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586



Цитата(cpt @ 6.7.2017, 5:35) *
Ещё одна версия


спасибо.
случайным образом выбрал пару пунктов, сверил с версией с сайта Минстроя, вроде все хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 6.7.2017, 9:09
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(cpt @ 6.7.2017, 7:35) *
Ещё одна версия

Да, это хороший вариант. Его и не хватало. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Супер Марио
сообщение 6.7.2017, 11:23
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586



Согласно п.5.5.2 СП 30.13330.2016 - "Устройства для выпуска воздуха и слива системы следует предусматривать согласно 5.4.19"

Данный пункт отсутствует и в СП 2012 года и в СП 2016 года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 7.7.2017, 16:34
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



п.7.1.12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 9.7.2017, 15:47
Сообщение #24


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3356
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(Катерина Сергеевна @ 29.6.2017, 9:41) *
Пришли к нам студенты на практику, сказала как считали, они говорят по методичке...(методичка по старому снипу) сказала посчитай по сто, я не знаю я не умею там не понятно ничего.

Я ничуть не удивлён. Я когда впервые пытался по СТО посчитать, весь мозг поломал. А вы от студентов хотите )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rvs
сообщение 10.7.2017, 7:42
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 20311



Цитата(proklapick @ 22.6.2017, 12:01) *
Обратный клапан на квартирном счетчике не нужен. Требуемый напор считается с коэф. 1,2. Не нашел в таблице А1 минимальный напор у прибора. Максимальная температура горячей воды-65 градусов

Обратный клапан очень даже нужен. При повсеместном использовании однорычажных смесителей в силу их конструкции и при разности давлений в В1 и Т3 очень часто происходит переток воды. У нас коммунальщики уже давно рекомендуют жильцам ставить их если не хотите вместо горячей сначала холодной окатываться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InVinoVerшефы
сообщение 14.7.2017, 10:29
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47673



В приложение В Циркуляционный расход горячей воды
В приложении Г Пример гидравлического расчета, местные сопротивления необходимо находить как для коротких участков трубопровода, с использованием кси... (вручную такой расчет очень долго делать, если учитывать все тройники, отводы и т.п.)


Сообщение отредактировал InVinoVerшефы - 14.7.2017, 10:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Супер Марио
сообщение 14.7.2017, 10:49
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586



Нет сравнений для приложений, а только для текста.
Пользуйтесь)

Сообщение отредактировал Супер Марио - 14.7.2017, 10:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________30.13330.2012_2016.xlsx ( 156,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 412
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 18.7.2017, 19:14
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



Предисловие.
Сведение о своде правил
пункт 5
что нибудь смущает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 18.7.2017, 19:27
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 12235
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(PesPes @ 18.7.2017, 19:14) *
Предисловие.
Сведение о своде правил
пункт 5
что нибудь смущает?

Посмотрите версию из поста 19 и прочтите там сноску по *
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lizaveta
сообщение 18.7.2017, 22:59
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.3.2011
Пользователь №: 97464



Здравствуйте всем. Никого не смущает, что расходы воды, часовые и секундные, рассчитанные по СП30-2016, прилично меньше, чем по СП2012 и СТО? Будет ли хватать мощностей насосных установок и бойлеров
в часы максимального водоразбора?
Проводились ли такие исследования, или просто без заморочек взяли старую методику по СНиП 2.04.01. Вообще-то степень благоустройства за последние 30лет существенно изменилась. Есть мысли по этому поводу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 2:38