Программа "AKSON-vent", Обсуждаем прогу! Опции

[Джованни]

Кто что может сказать про прогу "AKSON-vent"!
Вчера к нам приходили разработчики, рекламировали, показывали.
Предназначена для проектирования вентиляции на базе автокада. Как они сами сказали ускоряет процесс проектирования. Впринципе неплохая вещь. Русская разрабодка. Я так понил, что она создавалась по принцыпу бывалый
проектировщик + граммотный программист. Рисует воздуховоды, с планов автоматом вырисовывается аксом. схема, считает аэродинамику. Пока рисует только в 2D. Но говарят, что прога постоянно обновляется, за отдельную плату и 3D в стадии разработки. Ну и цена у неё 40.000 т.рублей за место, не для простого проектировщика чертищяго в автокаде.
У кого она есть, может поделиться мнением её + и -. И стоит ли она того.

[Джованни]

Кто что может сказать про прогу "AKSON-vent"!
Вчера к нам приходили разработчики, рекламировали, показывали.
Предназначена для проектирования вентиляции на базе автокада. Как они сами сказали ускоряет процесс проектирования. Впринципе неплохая вещь. Русская разрабодка. Я так понил, что она создавалась по принцыпу бывалый
проектировщик + граммотный программист. Рисует воздуховоды, с планов автоматом вырисовывается аксом. схема, считает аэродинамику. Пока рисует только в 2D. Но говарят, что прога постоянно обновляется, за отдельную плату и 3D в стадии разработки. Ну и цена у неё 40.000 т.рублей за место, не для простого проектировщика чертищяго в автокаде.
У кого она есть, может поделиться мнением её + и -. И стоит ли она того.

[MMM]

Если я правильно понял эта та самая прога, что я юзал полтора года назад. В то время она была сильно сыровата, очень много приходилось водить вручную данных, плоховато были отработаны вертикальные связи. Также прога выполняла аэродинамические расчеты довольно точно, возможно было выдать данные расчета в табличной форме.
Но самый главный плюс то что она сама выполняет аксонометрические схемы в полном соответствии с нашими требованиям. Есть возможность забить в базу часто используемые решетки.
Правда с тех пор разработчики утверждают что сильно уменьшили минусы описанные мною.
Резюме. Если вы не используете программы типа Магика, Алклимы или Мепа, чертящие в 3D то эта прога вполне достойная альтернатива ручному черчению в плоскости.
Если же все же такие проги используются в работе то программа окажется не совсем тем что вы от нее ожидали.
Насчет разработчиков, так оно и есть. Семейный подряд можно сказать- жена неплохой специалист по ОВ, ее муж толковый програмист. Так что программа все время пополняется и дорабатывается. Не только ими двумя, но и всем отделом ОВ по месту работы. Разговаривал с ними, они очень довольны этой прогой

[Джованни]

Резюме. Если вы не используете программы типа Магика, Алклимы или Мепа, чертящие в 3D то эта прога вполне достойная альтернатива ручному черчению в плоскости.


Ну по сравнению с мейджиком, в режиме 2D она даже по веселее будет. Там всё по русски, и понелик появляется всего 2 штуки, и научат при желании пользованию.

[glam]

Самый смешной вопрос - где скачать и как попробовать стоит ли продукт своих денег, а то 40 тыщ для 2Д программки ИМХО дороговато, при том что есть как минимум 2-3 бесплатных проги рисующих в 2Д вентиляцию и 1-2 бесплатных рисующих в 3Д?

Ну по сравнению с мейджиком, в режиме 2D она даже по веселее будет. Там всё по русски, и понелик появляется всего 2 штуки, и научат при желании пользованию.

То что я сейчас скажу может быть для кого то станет новостью, но в магике тоже все по-русски с недавних пор и при желании в нем вообще можно без панелек обойтись, у меня например сейчас реально не используется ни одной магиковской панельки при работе в нем (они все отключены, т.к. я пользуюсь инструментальной палитрой и алиасами) и я бы сказал что работа даже быстрее спорится.

[Джованни]

То что я сейчас скажу может быть для кого то станет новостью, но в магике тоже все по-русски с недавних пор ...



А можно на этом месте по подробние!!!

[Джованни]

Самый смешной вопрос - где скачать и как попробовать стоит ли продукт своих денег, а то 40 тыщ для 2Д программки ИМХО дороговато, при том что есть как минимум 2-3 бесплатных проги рисующих в 2Д вентиляцию и 1-2 бесплатных рисующих в 3Д?

Скачать я думаю пока нериально, так как они недают даже сайт, где есть МАНУАЛ, тем кто её не купил.
А тот кто купил её за 40 рублей врятли выложит её в инет. К тому к ней ключ нужен типа шлешки. Ну как для Рехау по отоплению.
А попробовать можно просто, надо вызвать продавцов!

[-BuTeK-]

Как это не дают сайт?

Вот же он - http://akson.needfortrade.com/

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 28.1.2009, 12:30

[Джованни]

Вот же он - http://akson.needfortrade.com/

Больше никакой информацией невладеете?
Кстати а как сайт узнали?

[-BuTeK-]

Больше никакой информацией невладеете?
Кстати а как сайт узнали?

В Google набрал AKSON-vent.
Там еще есть http://posts.akson.needfortrade.com/ .

[Джованни]

Вопрос непотеме?

ИМХО-как расшифровывается!

[glam]

Джованни, вы реальный Джованни или прикидываетесь таковым? Гуглом пользоваться не умеете (не желаете?), про то что магик начиная с версии 2008.5 стал поддерживать помимо родного английского интерфейса еще и руссифицированный не в курсе, даже что такое ИМХО не в курсе. Вам, батенька, надо тотальный и срочный ликбез по всему что в мире творится устраивать.
Про гугль
Про руссифицированный магик
Про ИМХО
Без обид, но как то пора бы начать ориентироваться в современном быстроменяющемся мире - в сети все есть и коль уж вы в нее выходите, то учитесь находить ответы на свои вопросы это совсем не сложно.

-BuTeK-, судя по сайту программа не то что сорокет не стоит, за нее и трешку то жалко было бы выложить. Я конечно не отношу себя к любителям хаить чужой труд, но ё-моё - ни одного скриншота, из 7 разделов имеющихся на сайте хоть что-то есть только в разделе "О программе" и то настолько скудные данные, что моя плакаль бегло просматривая то что там есть. В общем я пока для себя делаю вывод что "продукт" этот как был неким семейным явлением, о чем выше написал МММ, так им и останется. С таким раскладом zvyagaaa со своим Ducter и Игорь Илин с наработками под акад и не только, могут за них просить не меньше полтинника за экземпляр если сравнивать уровень разработок.

Сообщение отредактировал glam - 28.1.2009, 13:53

[molibden1980]

Судя по инфе на указанных сайтах программа интересная, неплохо бы примеры работ выполненных ею посмотреть.

[Джованни]

Уважаемый qlam
Ну зачем же так жестоко наезжать. Люди бывают разные, есть такие как вы, которые день и ночь сидят
в инете. Есть те такие как я, которые в него ныряют при необходимости и при возможности во время работы.

За объяснения спасибо. Поисковиками пользуюсь другими РАМБЛЕР, ЯНДЕКС.
Майджик у меня 2007.11, поэтому и спросил про руссификацию.
Ну а про ИМХО недогодался.


Кстати наша организация решила взять один экземпляр. И вот подумал про цену, может из-за защиты с выносным ключом она стоько стоит. Интиликтуальная собственность!!!

[-BuTeK-]

И вот подумал про цену, может из-за защиты с выносным ключом она стоько стоит. Интиликтуальная собственность!!!

Ключ защиты обычно не стоит больше 2000р.

И все таки то, что нет на сайте ни демо-версий, ни роликов ни скриншотов это по меньшей мере странно.

[Джованни]

И все таки то, что нет на сайте ни демо-версий, ни роликов ни скриншотов это по меньшей мере странно.

Посмотрев вашу ссылку, сделал вывод, что прогу начали раскручивать с декабря 2008 года. Всвязи с этим наверное ещё сайт недоработали до нужной заитересованности и рекламации.

[AKSON-vent]

Уважаемые специалисты!
Доводим до Вашего сведения, что сайт программы AKSON-vent находится на начальной стадии разработки и не стоит по нему судить о качестве и возможностях программы.
Сайт создается для поддержки пользователей.
Официальный сайт программы будет доступен по адресу akson-vent.ru в ближайшее время.

[-BuTeK-]

Это круто.
Будем ждать демо-версии или хотя бы ролика показывающего возможности программы.
Просто картинки в наше время не говорят ничего - особенно про автоматическое построение аксонометрий.

[orfey]

to AKSON-vent
Вы знаете, а мне понравилась программа. По крайней мере те скриншоты которые есть на сайте.
Как бы с Вами связаться? Раздел контакты на сайте пока у Вас пустой.

[-BuTeK-]

Я думаю что им можно тут написать.

[AKSON-vent]

Временно, до открытия сайта akson-vent.ru, связаться с нами можно через раздел "Контакты" на сайте www.akson.needfortrade.com, где теперь размещена необходимая информация.

[jota]

Я бы выбрал сейчас
http://www.4m.gr/productsRU.html#31

[AKSON-vent]

Уважаемые коллеги!

Ознакомиться с программой теперь можно на сайте AKSON-vent.ru, открытом с 5 марта 2009 года.

[osy3]

Если на сайте есть пользователи данной программы, поделитесь мнением о работе в данном продукте. Плюсы/минусы. А то обсуждение было в 2009г., прошло 4 года, программа совершенствуется, что на данный момент???

[glam]

Еще раз посмотрел ролики. Могу дать свою личную оценку программы по тому что я увидел в роликах - своих денег программа не стоит (хоть это и не очень этично давать оценку стоимости чужого труда). Это все еще очень примитивная 2Д рисовалка, единственным преимуществом которой является построение аксонометрии по ГОСТ. Если учесть что требование схем по ГОСТ в проектах перестало носить жесткий обязательный характер (выводы делаю только на основании своего опыта и многочисленного опыта коллег с кем мне приходится общаться), то никаких других преимуществ я не вижу. Я в своих проектах уже несколько лет как применяю 3Д аксонометрию из другого приложения и никаких претензий ни у монтажников, ни у экспертизы не возникало. Допускаю что где-то могут существовать особо вредные эксперты или главспецы отделов, которые никакой другой изометрии, кроме той что у нас именуется как "аксонометрия по ГОСТ".
Если кому-то очень интересно, то могу разобрать 1-2 ролика по пунктам почему программа имеет очень узкую область применения, но вообще это должно быть понятно любому специалисту, имеющему опыт работы хотя бы в 1-2 серьезных приложениях для разработки раздела ОВ и каких-то специальных комментариев не требуется. Самый популярный у российских проектировщиков магикад стоит где-то в 2.5-3 раза дороже за модуль "Вентиляция" с аналогичным функционалом, но предоставляет в разы больше возможностей и при наличии стабильных заказов и грамотном использовании окупит себя быстрее.
А так если делать сравнение исключительно по ценам - голый AutoCAD стоит примерно 130 тысяч, Akson-Vent - 49, AutoCAD MEP - 150. То есть к примеру связка AutoCAD + Akson-Vent в сумме вам обойдется дороже чем AutoCAD MEP, который также предоставляет в разы больше инструментов и возможностей, к тому же в нем еще и 3Д архитектуру можно чертить и много чего еще. Связка AutoCAD LT + Akson-Vent будет конечно подешевле, но на мой вгляд AutoCAD LT это уж слишком ограниченный по функционалу продукт, чтобы жестко экономить бабки, в таком случае не грех и в сторону Intellicad'ов всяких обратить внимание, а в них ведь тоже есть свои инструменты для HVAC проектирования.

Сообщение отредактировал glam - 24.8.2012, 12:33

[MAverick]

Еще раз посмотрел ролики. Могу дать свою личную оценку программы по тому что я увидел в роликах - своих денег программа не стоит (хоть это и не очень этично давать оценку стоимости чужого труда). Это все еще очень примитивная 2Д рисовалка, единственным преимуществом которой является построение аксонометрии по ГОСТ. Если учесть что требование схем по ГОСТ в проектах перестало носить жесткий обязательный характер (выводы делаю только на основании своего опыта и многочисленного опыта коллег с кем мне приходится общаться), то никаких других преимуществ я не вижу. Я в своих проектах уже несколько лет как применяю 3Д аксонометрию из другого приложения и никаких претензий ни у монтажников, ни у экспертизы не возникало. Допускаю что где-то могут существовать особо вредные эксперты или главспецы отделов, которые никакой другой изометрии, кроме той что у нас именуется как "аксонометрия по ГОСТ".
Если кому-то очень интересно, то могу разобрать 1-2 ролика по пунктам почему программа имеет очень узкую область применения, но вообще это должно быть понятно любому специалисту, имеющему опыт работы хотя бы в 1-2 серьезных приложениях для разработки раздела ОВ и каких-то специальных комментариев не требуется. Самый популярный у российских проектировщиков магикад стоит где-то в 2.5-3 раза дороже за модуль "Вентиляция" с аналогичным функционалом, но предоставляет в разы больше возможностей и при наличии стабильных заказов и грамотном использовании окупит себя быстрее.
А так если делать сравнение исключительно по ценам - голый AutoCAD стоит примерно 130 тысяч, Akson-Vent - 49, AutoCAD MEP - 150. То есть к примеру связка AutoCAD + Akson-Vent в сумме вам обойдется дороже чем AutoCAD MEP, который также предоставляет в разы больше инструментов и возможностей, к тому же в нем еще и 3Д архитектуру можно чертить и много чего еще. Связка AutoCAD LT + Akson-Vent будет конечно подешевле, но на мой вгляд AutoCAD LT это уж слишком ограниченный по функционалу продукт, чтобы жестко экономить бабки, в таком случае не грех и в сторону Intellicad'ов всяких обратить внимание, а в них ведь тоже есть свои инструменты для HVAC проектирования.

А какую версию смотрел? Коллега уверяет что он на ней в 3д работает!

[glam]

Смотрел ту версию ролики по которой есть на их официальном сайте. Про 3D там только ролик о том как поднимать стены в 3D из 2D примитивов архитектуры.

[kamerad]

Это все еще очень примитивная 2Д рисовалка,

Так что, Akson-Vent - это только рисовалка? Казалось (может быть только каазалось), что программа еще и считает... А если она и считает и рисует, то что еще нужно проектировщику? Интересно, что такое делает MagiCad, что на него все так запали

[osy3]

Пользователи есть или только гости темы и посетители сайта?

[kamerad]

Пользователи есть или только гости темы и посетители сайта?

Едва ли Вы найдете пользователей. Поскольку программа платная, крэков нет, и раскрутки большой тоже нет.
В основном на сайте обсуждают то, что можно легко скачать

[glam]

Так что, Akson-Vent - это только рисовалка? Казалось (может быть только каазалось), что программа еще и считает... А если она и считает и рисует, то что еще нужно проектировщику? Интересно, что такое делает MagiCad, что на него все так запали

Чертит, считает аэродинамику (с балансировкой систем), шум, спецификацию, строит разрезы, позволяет удобно и быстро строить изометрические схемы, имеет очень гибкие настройки по созданию пользовательских стандартов оформления и работы, ну и наверное одно из самых важных его преимуществ - имеет наверное 1 из самых больших баз по оборудованию европейских производителей с реальными характеристиками и габаритами.

По Akson-Vent я смотрю первый ролик и когда комментатор говорит что в программе из воздухораспределителей есть только решетки и 4 типа диффузоров: круглые приточные, круглые вытяжные, квадратные приточные и квадратные вытяжные, то у меня возникает резонный вопрос - а что других типов воздухораспределителей: вихревые, сопловые, сотовые диффузоры, низкоскоростые воздухораспределители, решетки с пленумами и многое-многое другое не существует в природе или просто разработчику они были не нужны, поэтому и в программу они не попали? Смотрю ролик дальше и вижу что у всех квадратных диффузоров присоединение только боковое. Опять же назревает вопрос - а как быть если мне нужно торцевое подключение? Совершенно не ясен вопрос по базе применяемого оборудования, по характеристикам оборудования, по балансировке систем, потому что расставленные дроссель клапаны ДК на ветках - это далеко не всегда панацея, хотя не спорю что с ними лучше чем без них. Там вопросов много возникает при просмотре роликов. В том числе и по гибкости настроек оформления если требуется применить некий стандарт ведения электронной проектной документации принятый на предприятии (система слоев, шрифты, стили). Я не спорю что для определенных задач программа может быть вполне себе востребована, только не могу сказать что это такой уж широкий спектр, к тому же назвать центу за 1 рабочее место почти в 50 тысяч конкурентной у меня язык не поворачивается, очень и очень спорное утверждение. Кстати, если рассматривать программу в отрыве от построения аксонометрии, то бесплатный польский TomiCAD по части оформления планов с разводкой вентиляции умеет ровным счетом все то же самое.