Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Скорость воды в трубопроводе
Ev9eniy
сообщение 20.1.2018, 9:02
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Участок трубопровода диаметром 800 мм, самотечный 1,5 м/с, расход 1500 м3/ч, хочу сделать его напорным, как измениться скорость. Будет ли уклон помогать жидкость двигаться быстрей? по какой формуле считать в таком случае скорость?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  800.pdf ( 33,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 20.1.2018, 12:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Скорость будет вычисляться из расхода. Расход будеть зависеть от разницы напоров в начале и конце участка. Конечно расход и скорость будут зависеть от уклона, так этот уклон есть геодезическая составляющая общей разницы напоров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 20.1.2018, 15:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(Twonk @ 20.1.2018, 12:05) *
Скорость будет вычисляться из расхода. Расход будеть зависеть от разницы напоров в начале и конце участка. Конечно расход и скорость будут зависеть от уклона, так этот уклон есть геодезическая составляющая общей разницы напоров

Т.е. если расход постоянный, то скорость постоянная. т.к. диаметр-const и у напорного трубопровода полное заполнение трубопровода. Q=S*v. и уклон не имеет не какого значения хоть пусть под 90 градусов подает вниз. Тогда у меня получается что самотёком скорость больше чем в напором трубопроводе т.к. как в формуле v= есть уклон. Я правильно понимаю эти сложные законы ГИДРАВЛИКИ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 20.1.2018, 22:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Расход есть функция от разности напоров - чем выше разница напора, тем выше расход. При самотечном течении разницей напора является лишь разница отметок. Если в эту же по геометрии трубу в начало добавить дополнительный напор посредством, скажем, насоса, а в конце напор будет неизменным, то общая разница напоров станет выше. К разнице напоров из разницы отметок добавится дифференциальный напор насоса. Суммарная разница напоров станет выше, что вызовет увеличение расхода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 21.1.2018, 15:11
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Тут главное с насосом не промахнуться, построить характеристики на графике, проверить рабочую точку.
При такой геометрии легко нерабочую систему создать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 21.1.2018, 17:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Если вместо гравитации поставите насос на 1500м3\час , то скорость не будет зависеть от уклонов и составит
примерно 0.8 м\сек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 21.1.2018, 20:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(karuzo @ 21.1.2018, 19:22) *
Если вместо гравитации поставите насос на 1500м3\час , то скорость не будет зависеть от уклонов и составит
примерно 0.8 м\сек

Если поставить насос на 1500 м3/ч на горизонтальный участок и на участок под уклон, то во втором случае скорость будет немного, но все равно выше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 21.1.2018, 20:25
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Ev9eniy @ 20.1.2018, 9:02) *
Участок трубопровода диаметром 800 мм, самотечный 1,5 м/с, расход 1500 м3/ч, хочу сделать его напорным, как измениться скорость. Будет ли уклон помогать жидкость двигаться быстрей? по какой формуле считать в таком случае скорость?

А можете подробнее о своем желании - зачем? Очень экзотическая фантазия)
Цитата(Ev9eniy @ 20.1.2018, 15:23) *
Т.е. если расход постоянный, то скорость постоянная. т.к. диаметр-const и у напорного трубопровода полное заполнение трубопровода. Q=S*v. и уклон не имеет не какого значения хоть пусть под 90 градусов подает вниз. Тогда у меня получается что самотёком скорость больше чем в напором трубопроводе т.к. как в формуле v= есть уклон. Я правильно понимаю эти сложные законы ГИДРАВЛИКИ

Законы гидравлики весьма просты и понятны.
Вы верно указали формулу скорости, только не расход зависит от скорости, а скорость от расхода и площади.
При постоянном расходе чем меньше площадь сечения (наполнение), тем выше скорость.
Для существующей трубы увеличить скорость можно, только увеличив расход. При чем в вашем случае расход можно существенно увеличить и в самотечном режиме. Но зачем вам это?
Попробуйте изложить всю вашу задачу целиком, так больше шансов ее решить.
Цитата(karuzo @ 21.1.2018, 17:22) *
Если вместо гравитации поставите насос на 1500м3\час , то скорость не будет зависеть от уклонов и составит
примерно 0.8 м\сек

Все гениальное просто laugh.gif
Мне, зашоренному, увеличение скорости = увеличению расхода)
Но, повторюсь, если просто поставить насос на 1500 м3/ч, то нужно придумать для этой трассы доп. сопротивление на 4 м. Зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 24.1.2018, 13:45
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Twonk @ 21.1.2018, 20:13) *
Если поставить насос на 1500 м3/ч на горизонтальный участок и на участок под уклон, то во втором случае скорость будет немного, но все равно выше

Если для обоих вариантов подобрать соответствующие насосы с рабочей точкой в 1500 м3/ч, то
Цитата(karuzo @ 21.1.2018, 17:22) *
скорость не будет зависеть от уклонов и составит
примерно 0.8 м\сек
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 27.1.2018, 13:27
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Цитата(Dmitry_vk @ 21.1.2018, 20:25) *
А можете подробнее о своем желании - зачем? Очень экзотическая фантазия)

Законы гидравлики весьма просты и понятны.
Вы верно указали формулу скорости, только не расход зависит от скорости, а скорость от расхода и площади.
При постоянном расходе чем меньше площадь сечения (наполнение), тем выше скорость.
Для существующей трубы увеличить скорость можно, только увеличив расход. При чем в вашем случае расход можно существенно увеличить и в самотечном режиме. Но зачем вам это?
Попробуйте изложить всю вашу задачу целиком, так больше шансов ее решить.

Все гениальное просто laugh.gif
Мне, зашоренному, увеличение скорости = увеличению расхода)
Но, повторюсь, если просто поставить насос на 1500 м3/ч, то нужно придумать для этой трассы доп. сопротивление на 4 м. Зачем?

Есть существующий пульпопровод диаметром 800мм, происходит осадок пульпы, у наших инженеров есть идея поставить насос и пульпа двигать быстрей и осадка не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 27.1.2018, 13:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(Dmitry_vk @ 24.1.2018, 15:45) *
Если для обоих вариантов подобрать соответствующие насосы с рабочей точкой в 1500 м3/ч, то

Речь про варианты, когда на одну и ту же трубу с уклоном подавать жидкость с насосом и без насоса, скорость с насосом будет выше, благодаря собственному напору насоса. А если мы имеем две одинаковые по длине м диаметру трубы, то поставив на обе трубы один и тот же насос, для трубы с уклоном по ходу движения жидкости получим расход немного, но больше. Понятное дело, если подбирать для разных труб разные насосы, чтобы рабочая точка выдерживалась с одинаковым расходом, то и скорость будет одинаковая
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 29.1.2018, 14:21
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Ev9eniy @ 27.1.2018, 13:27) *
Есть существующий пульпопровод диаметром 800мм, происходит осадок пульпы, у наших инженеров есть идея поставить насос и пульпа двигать быстрей и осадка не будет

На существующем трубопроводе вы можете увеличить скорость, только увеличив расход, что в самотечном, что в напорном режиме. В сущ. схеме возможно скорее всего только разбавлением водой.
Если вы хотите оставить расход прежним, нужно протаскивать внутри сущ. трубы или прокладывать параллельно новую трубу меньшего сечения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ev9eniy
сообщение 8.2.2018, 16:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432



Еще вопрос интересный, Наши производственники утверждают что забитый пульпопровод промывать водой нельзя. только пульпой. Это мне может кто нибудь объяснить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 9.2.2018, 9:55
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(Ev9eniy @ 8.2.2018, 17:36) *
Еще вопрос интересный, Наши производственники утверждают что забитый пульпопровод промывать водой нельзя. только пульпой. Это мне может кто нибудь объяснить?

Промывка водой не так эффективна, как промывка пульпой.

Вспомним:
Промывка систем отопления эффективнее с воздушной смесью;
Гидроабразивная резка металла – технология, в которой функцию режущего инструмента выполняет струя воды в сочетании с абразивными компонентами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 22:08