Как подобрать диаметр трубы на ГВС., Как подобрать диаметр трубы на ГВС. Опции

[Vkshnik-PVL]

Ув.специалисты ВК подскажите как подобрать диаметр трубы на ГВС.

[Vkshnik-PVL]

Ув.специалисты ВК подскажите как подобрать диаметр трубы на ГВС.

[alexandrpjatkov]

Ув.специалисты ВК подскажите как подобрать диаметр трубы на ГВС.

Диаметр подбирается исходя из секундного расхода по таблицам гидравлического расчета. Авторы существуют разные (Шевелев, Добромыслов и т.п.) а так же производитьели и поставщики предоставляют соответствующую литературу. Расход можно посчитать по методике, описанной в СНиП 2.04.01-85*...

[Vkshnik-PVL]

Большое вам спосибо. Вы развеяли мои сомнения. Теперь с увереностью буду подбирать

[jota]

Диаметр подбирается исходя из секундного расхода по таблицам гидравлического расчета.

Есть разночтения для ОВшников и ВКшников. При расчёте теплообменников ГВ ОВшники принимают часовой расход и по нему мощность теплообменника, а ВКшники свои трубы считают по секундному расходу с учётом коэф. А. В резальтате расход у ВКшников получается значительно выше. Но теплообменник не пропускает такой расход. И обычно трубы ГВ из ИТП и трубы внутренней разводки ВКшников отличаются на 1-2 размера....
Проблема?

[Vkshnik-PVL]

А Вы бы не могли разъяснить подробнее что за "коэф. А". И если Вас не затруднит объяснить процесс как осуществляется подбор диам. трубы ГВ по табл. Шевелева для стальных труб. СПС. Именно по ВК, не ОВ. СПС.

Сообщение отредактировал Vkshnik-PVL - 17.12.2012, 15:17

[Dima_UA]

так...к слову....не совсем по табл. Шевелева. надо учитывать зарастание труб в процесе эксплуатации.
В СНиП 2.04.01-85 есть номограма, или смотрите в книге Чистякова "Повышение эфективности работы ГВС"

А расчет расходов секундных по разделу 3 того же снипа. ну и спец.техническую л-ру посмотрите

Сообщение отредактировал Dima_UA - 17.12.2012, 16:00

[alexandrpjatkov]

В СНиП 2.04.01-85 есть номограма, или смотрите в книге Чистякова "Повышение эфективности работы ГВС"...

В СНиПе 2.04.01-85* есть номограмма толко для стальных труб, а как вы предлагаете определять диаметры для труб из других материалов? (у Шевелева, например, есть таблицы для рассчета систем из пластмассовых труб, а у Добромыслова так вообще по подвидам полимерных труб все расписано)

[alexandrpjatkov]

Есть разночтения для ОВшников и ВКшников. При расчёте теплообменников ГВ ОВшники принимают часовой расход и по нему мощность теплообменника, а ВКшники свои трубы считают по секундному расходу с учётом коэф. А. В резальтате расход у ВКшников получается значительно выше. Но теплообменник не пропускает такой расход. И обычно трубы ГВ из ИТП и трубы внутренней разводки ВКшников отличаются на 1-2 размера....
Проблема?

Просто у нас максимальный часовой рассход не равен произведению максимального секундного на 3600 (количество секунд в часе). А именно этим коэффициентом А учитывается вероятность работы сантехнического прибора в течение часа. Согласитесь, редко когда бывает, что тот же рукомойник непрерывно и с неизменным расходом работает в течение часа. Каждый человек может с помощью смесителя этот расход регулировать ("больше-меньше, холоднее-горячее").

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.12.2012, 10:18

[Nasosnik25]

Есть разночтения для ОВшников и ВКшников. При расчёте теплообменников ГВ ОВшники принимают часовой расход и по нему мощность теплообменника, а ВКшники свои трубы считают по секундному расходу с учётом коэф. А. В резальтате расход у ВКшников получается значительно выше. Но теплообменник не пропускает такой расход. И обычно трубы ГВ из ИТП и трубы внутренней разводки ВКшников отличаются на 1-2 размера....
Проблема?

Вообще тема интересная. ОВшники по МАКСимальному часовому расходу, не? Я (ВК) даю задание на макс.часовой расход, а теплообменник должен нагреть воду здесь и сейчас (секундный расход). Может неправильно задание даем? Рассматриваем вариант когда нет баков накопительных (ГВС).

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 18.12.2012, 10:39

[Dima_UA]

В СНиПе 2.04.01-85* есть номограмма толко для стальных труб, а как вы предлагаете определять диаметры для труб из других материалов? (у Шевелева, например, есть таблицы для рассчета систем из пластмассовых труб, а у Добромыслова так вообще по подвидам полимерных труб все расписано)

пластмассовые труби считаю по таблицам производителей

[alexandrpjatkov]

пластмассовые труби считаю по таблицам производителей

Не всяк производитель даёт эти диаграммы. А в этой книжке все неплохо расписано.

[jota]

При расчёте теплообменников ГВ ОВшники принимают часовой расход и по нему мощность теплообменника, а ВКшники свои трубы считают по секундному расходу с учётом коэф. А. В резальтате расход у ВКшников получается значительно выше. Но теплообменник не пропускает такой расход. И обычно трубы ГВ из ИТП и трубы внутренней разводки ВКшников отличаются на 1-2 размера....
Проблема?

Просто у нас максимальный часовой рассход не равен произведению максимального секундного на 3600 (количество секунд в часе). А именно этим коэффициентом А учитывается вероятность работы сантехнического прибора в течение часа. Согласитесь, редко когда бывает, что тот же рукомойник непрерывно и с неизменным расходом работает в течение часа. Каждый человек может с помощью смесителя этот расход регулировать ("больше-меньше, холоднее-горячее").

Я уже писал раньше, что Вы слишком быстро читаете.....
Если бы ВКшники давли бы задание по расходу л/сек, а не в м3/ч, естественно с учётом коэф. использования, то разночтения небыло бы. Но тогда мощность и габариты теплообменников подготовки ГВ вырастут, т.к. они будут расчитываться на секундный расход. Это не касается ёмкостных теплообменников, которые надо считать по ср. часовому потреблению.

[alexandrpjatkov]

Я уже писал раньше, что Вы слишком быстро читаете.....
Если бы ВКшники давли бы задание по расходу л/сек, а не в м3/ч, естественно с учётом коэф. использования

Я даю в задании и л/с и куб.м/час.
Кстати, часовой расход тоже учитывает вероятность срабатывания сантехники (см. п. 3.7-3.8 СНиП 2.04.01-85*).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.12.2012, 11:09

[jota]

Я даю в задании и л/с и куб.м/час.
Кстати, часовой расход тоже учитывает вероятность срабатывания сантехники (см. п. 3.7-3.8 СНиП 2.04.01-85*).

Это Вы даёте, а у ОВшников мощность теплообменников выбирается по часовому расходу - таковы правила. Если же пересчитать на секундный расход, то теплообменники увеличаться, а это по существующим нормам оправдать не удасться. Вот где проблема, а не лично у Вас.

[alexandrpjatkov]

Вот где проблема, а не лично у Вас.

Я все это понимаю.

[Dima_UA]

 __________________.pdf ( 1,6 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 232


это разьяснения к СНиП 2.04.01-85

[alexandrpjatkov]

это разьяснения к СНиП 2.04.01-85

А интересно для СНиП 2.04.01-85* (редакция от 2000 года) эти разъяснения действуют?
И еще, правда это не совсем в эту тему. Я так и не разобрался, как мы будем считать гидравлику и подбирать диаметры по актуализированной версии СНиП 2.04.01-85* (вводимой в действие с 1 января 2013 года). Кто нибудь может мне пояснить?

[jota]

Кое-что здесь:
"...Применение нормы расхода горячей воды на одного жителя в час наибольшего водопотребления (например, для «Жилых домов квартирного типа с ваннами длиной от 1500 до 1700 мм» qh hr = = 10 л/ч), приведенного в обязательном Приложении 3 СНиП 2.04.01–85* «Внутренний водопровод и канализация зданий», неправомерно для определения расхода тепла на нужды ГВС, путем умножения его на количество жителей и разность температур (энтальпий) горячей и холодной воды...."

http://www.pressmash.miass.ru/index.php?op...&Itemid=149

[Dima_UA]

А интересно для СНиП 2.04.01-85* (редакция от 2000 года) эти разъяснения действуют?

а чем отличается редакция снипа за 2000 от 1985- и там и там одинаковая методика расчета.

 __________________1.pdf ( 1,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 55


недавно была ситуация с отопленцами-были посчитаны расходы гарячей воды и количества теплоты на нужды ГВС в час максимального водопотребления для каждой секции отдельно (т.к. на каждую секции отдельные теплообменники) и для системы в целом. так вот к ним никак не доходи, что нельзя сумирывать расхдоды от каждой секции, чтобы получить общий на вводе.
уже и расчеты давал им, и снип цытировал, и литературу показывал.
в конце концов послал дебилов и больше с ними не общаюсь, тлько выдал задание в письменном виде с подписью...пусть считают как хотят.

[alexandrpjatkov]

уже и расчеты давал им, и снип цытировал, и литературу показывал.
в конце концов послал дебилов и больше с ними не общаюсь...

Бывает...

[Vkshnik-PVL]

и расчеты давал им, и снип цытировал, и литературу показывал.
в конце концов послал дебилов и больше с ними не общаюсь, тлько выдал задание в письменном виде с подписью...пусть считают как хотят.

Может быть вы и мне какую нидь хорошую литературку подскажите для расчетов ВК зданий различного назначения если Вас не затруднит. За ранее спс

Сообщение отредактировал Vkshnik-PVL - 24.12.2012, 20:24

[alexandrpjatkov]

Может быть вы и мне какую нидь хорошую литературку подскажите для расчетов ВК зданий различного назначения если Вас не затруднит. За ранее спс

СНиП 2.04.01-85*
Почитайте также литературу из этой темы
например:
вот
вот
вот

[ArtemChel]

Добрый день, Специалисты!
Прошу помочь с решением следующей задачки: Есть Внешняя сеть ГВС диаметром 80 на Gмах=3,16Гкал/ч. Добавляется потребитель на Gмах=0,225Гкал/ч. Хватит ли существующей сети на 80 или нужно увеличивать. Сам не проектировщик, поэтому и прошу о помощи.

[Водяной]

а чем отличается редакция снипа за 2000 от 1985- и там и там одинаковая методика расчета.

 __________________1.pdf ( 1,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 55


недавно была ситуация с отопленцами-были посчитаны расходы гарячей воды и количества теплоты на нужды ГВС в час максимального водопотребления для каждой секции отдельно (т.к. на каждую секции отдельные теплообменники) и для системы в целом. так вот к ним никак не доходи, что нельзя сумирывать расхдоды от каждой секции, чтобы получить общий на вводе.
уже и расчеты давал им, и снип цытировал, и литературу показывал.
в конце концов послал дебилов и больше с ними не общаюсь, тлько выдал задание в письменном виде с подписью...пусть считают как хотят.

Не надо так категорично....Эта проблема есть...В методиках расчёта тепла и топлива говориться о суммировании расходов горячей воды разных потребителей...
И из-за часовых и секундных для ОВ бывают косяки после монтажа, сталкивался и не раз...Проблема серьёзная на самом деле...И как её решать - сложно сказать...

[Водяной]

Добрый день, Специалисты!
Прошу помочь с решением следующей задачки: Есть Внешняя сеть ГВС диаметром 80 на Gмах=3,16Гкал/ч. Добавляется потребитель на Gмах=0,225Гкал/ч. Хватит ли существующей сети на 80 или нужно увеличивать. Сам не проектировщик, поэтому и прошу о помощи.

будут одни если, точно сказать не получиться...

[Mr. GVS]

Друзья, доброго времени суток, скажите есть ли программы по типу похожие как Пурмо или Данфос, только для расчёта диаметров трубопроводов ГВС?
Заранее благодарен

[Масюня]

Добрый день, как подобрать диаметр трубы ХВС которая входит в теплообменник на ГВС?

[Aerl]

Эммм, посчитать расход и подобрать по скорости, так не пробовали? или например принять равной диаметру патрубка теплообменника.
В чем сложность то?

[nick2]

Добрый день, как подобрать диаметр трубы ХВС которая входит в теплообменник на ГВС?

объект какой?
частный дом или здоровое предприятие?
для частника - Ду трубы взять на типоразмер больше, чем Ду патрубка теплоообменника.
для большого расхода - можно Ду патрубка = Ду трубы

Сообщение отредактировал nick2 - 28.10.2020, 8:52

[Масюня]

объект какой?
частный дом или здоровое предприятие?
для частника - Ду трубы взять на типоразмер больше, чем Ду патрубка теплоообменника.
для большого расхода - можно Ду патрубка = Ду трубы

у теплообменника Теплотекс -50М все 4 патрубка Ду 50 мм так что мне 50 диаметр трубы брать? Жилой дом