Pulser от Regin, Работает ли с контактором. Опции

[dashutka]

Доброго времени суток!

Возникла глупая проблема, а соответственно глупый вопрос. Нужно было управлять достаточно мощным калорифером. Взяли Pulser - M. Только вместо нагрузки повесили не калорифер, а контактор.
И этот самый пульсер отказывается контактор напрямую включать. Только через лампу накаливания... 100 Вт.
Поставили лампочку на дин-рейку - Ему она не понравилась...

Причину этого идиотизма я уже поняла. Теперь вопрос - что с этим делать?

[dashutka]

Доброго времени суток!

Возникла глупая проблема, а соответственно глупый вопрос. Нужно было управлять достаточно мощным калорифером. Взяли Pulser - M. Только вместо нагрузки повесили не калорифер, а контактор.
И этот самый пульсер отказывается контактор напрямую включать. Только через лампу накаливания... 100 Вт.
Поставили лампочку на дин-рейку - Ему она не понравилась...

Причину этого идиотизма я уже поняла. Теперь вопрос - что с этим делать?

[kosmos440o]

Как вариант, подключить к пульсеру 1 ступень калорифера (как я понимаю, нагрузка мала сейчас). или купить настольный светильник, поставить в шкаф. На светильнике написать фамилию ответственного за это, адрес, телефон и ник на АВОКе.

Надеюсь, что контроль протока и продувку как-то реализовали.

[dashutka]

Как вариант, подключить к пульсеру 1 ступень калорифера (как я понимаю, нагрузка мала сейчас). или купить настольный светильник, поставить в шкаф. На светильнике написать фамилию ответственного за это, адрес, телефон и ник на АВОКе.

Надеюсь, что контроль протока и продувку как-то реализовали.

Пульсер стоит не в шкафу. И соответственно проводов не хватает... К сожалению...

[Гость_crm00168_*]

Доброго времени суток!

Возникла глупая проблема, а соответственно глупый вопрос. Нужно было управлять достаточно мощным калорифером. Взяли Pulser - M. Только вместо нагрузки повесили не калорифер, а контактор.
И этот самый пульсер отказывается контактор напрямую включать. Только через лампу накаливания... 100 Вт.
Поставили лампочку на дин-рейку - Ему она не понравилась...

Причину этого идиотизма я уже поняла. Теперь вопрос - что с этим делать?

Симистору нужна минимальная нагрузка. Минимальная мощность указана в инструкции на пульсер.
что с этим делать ? - переделывать .
контактор обычно ставят в питании пульсера, катушку контактора соединяют с сигналом включения вентилятора и термоконтактом калорифера.

Сообщение отредактировал crm00168 - 15.5.2018, 22:13

[dashutka]

контактор обычно ставят в питании пульсера, катушку контактора соединяют с сигналом включения вентилятора и термоконтактом калорифера.

Питанием пульсера понятное дело что мы управляем. Но поскольку нагрузку мы планировали подключать через контактор, то питанием пульсера управляем без него.

А сбила нас с толку инструкция на этот самый пульсер. В ней написано что он управляет полной мощностью в течении цикла. Цикл 60 секунд.

[Гость_crm00168_*]

Питанием пульсера понятное дело что мы управляем. Но поскольку нагрузку мы планировали подключать через контактор, то питанием пульсера управляем без него.

А сбила нас с толку инструкция на этот самый пульсер. В ней написано что он управляет полной мощностью в течении цикла. Цикл 60 секунд.

Пульсер ШИМ ПИ-регулятор, контактор ускоренно умрет

[cauto]

Причину этого идиотизма я уже поняла.

Да причина то простая:

Нужно было управлять достаточно мощным калорифером. Взяли Pulser - M.

[LordN]

Питанием пульсера понятное дело что мы управляем. Но поскольку нагрузку мы планировали подключать через контактор, то питанием пульсера управляем без него.

А сбила нас с толку инструкция на этот самый пульсер. В ней написано что он управляет полной мощностью в течении цикла. Цикл 60 секунд.

купите ТРМ10 и поставьте туда где хотели поставить пульсер, а пульсер отложите для другого места.

[По самые по...]

Доброго времени суток!

Возникла глупая проблема, а соответственно глупый вопрос. Нужно было управлять достаточно мощным калорифером. Взяли Pulser - M. Только вместо нагрузки повесили не калорифер, а контактор.
И этот самый пульсер отказывается контактор напрямую включать. Только через лампу накаливания... 100 Вт.
Поставили лампочку на дин-рейку - Ему она не понравилась...

Причину этого идиотизма я уже поняла. Теперь вопрос - что с этим делать?

Ничего вы не поняли. Выход пульсера - это симисторный ключ, с включением при переходе фазы через ноль.
Катушка контактора - это сильно индуктивная нагрузка. При управлении через ноль, ток в симисторе не успевает нарасти до значения, достаточного для самоудержания во включенном состоянии. Другая опасность при коммутации индуктивных нагрузок, связана с высокой вероятностью невыключения, опять же из-за высокого тока, отстающего по фазе от напряжения.
Следовательно, пульсар можно использовать только для коммутации напрямую чисто активной нагрузки, чем и является калорифер, что и сказано в руководстве.

[dashutka]

купите ТРМ10 и поставьте туда где хотели поставить пульсер, а пульсер отложите для другого места.

Примерно как-то так я и подумала.
Поэтому вопрос - а чем можно заменить пульсер? Проблема в том, что он висит в офисе на стене. И ТРМ10 немного в дизайн не вписывается...

[Гость_crm00168_*]

Для мощных нагрузок есть ТТС Regin c исполнением на стенку.

[LordN]

Примерно как-то так я и подумала.
Поэтому вопрос - а чем можно заменить пульсер? Проблема в том, что он висит в офисе на стене. И ТРМ10 немного в дизайн не вписывается...

ну.. спрячьте его куда-нито. трм10 есть в настенном черном корпусе.

[dashutka]

Учитывая то, что провода проложены и переложить их очень трудно возникла идея доставить Pulser-ADD (Slave).
Возникает вопрос - Pulser - M (Master) обязательно должен быть нагружен? Или будет достаточно того, что нагружен slave?

Впринципе заменить контактор на еще один пульсер - не слишком большая проблема...

[Vasiliy]

А потом скажут: "Да гуано ваш пульсер, он даже контактором управлять не может" %)
Мощность калорифера какая?

[kosmos440o]

Да поставьте какой-нибудь Pixel в пластиковом боксе и забудьте, раз уж деньги есть. И лучше бы твердотёлку добавить, а контактор включать только при пуске, а то офисные разбегутся через месяц. Кто там у вас такие идеи генерит, одна лучше другой?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 17.5.2018, 6:50

[Сергей А. Ефремо...]

Я бы в описываемом случае попытался бы присобачить к пульсару твердотелку нужного номинала по току. Если это невозможно по причине высоких токов в цепи управления ТТ или там ещё каких-то причин согласования симистора и ТТ, то разобрал бы пульсер и вывел бы управление на прямую к ТТ в обход симистора , ну или как-то так...

А разве нельзя подключить ТТ последовательно с токозадающим резистором? Мы по-моему где-то так делали уже, только не с пульсаром, а вообще с каким то очень дешевым регулятором, кажется чешского производства.

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 17.5.2018, 7:15

[Lex]

Доброго времени суток!

Возникла глупая проблема, а соответственно глупый вопрос. Нужно было управлять достаточно мощным калорифером. Взяли Pulser - M. Только вместо нагрузки повесили не калорифер, а контактор.
И этот самый пульсер отказывается контактор напрямую включать. Только через лампу накаливания... 100 Вт.
Поставили лампочку на дин-рейку - Ему она не понравилась...

Причину этого идиотизма я уже поняла. Теперь вопрос - что с этим делать?

dashutka, Вы же инженер или кто?
Что за "достаточно мощным калорифером" ?
Сколько конкретно кВт и В ?

Pulser бывают одно и двух фазные.
Если этого мало - используйте ТТС2000
https://www.regincontrols.com/en-GL/categor...v/3277/#topcats
он выглядит "по-офисному".
Или его не достаточно?

Сообщение отредактировал Lex - 17.5.2018, 8:04

[Сергей А. Ефремо...]

Замените обычное реле на реле с твёрдым телом и упругим входом и будет вам счастье.

[Сергей А. Ефремо...]

Такого уовна как грязи.

[Гость_crm00168_*]

Я бы в описываемом случае попытался бы присобачить к пульсару твердотелку нужного номинала по току. Если это невозможно по причине высоких токов в цепи управления ТТ или там ещё каких-то причин согласования симистора и ТТ, то разобрал бы пульсер и вывел бы управление на прямую к ТТ в обход симистора , ну или как-то так...

Проще симистор помощнее, делал такое. Симистором управляет драйвер по нулю и четности. у ттр помех больше.

[dashutka]

Долго не отвечала, принимали решения и делали выводы.

Вывод 1. Не использовать пульсер. Не потому что он плохой и не управляет контактором, а потому что в моих обьектах он стоит в зоне досягаемости человека, в том числе и детей. И коммутация 400В, 6000кВт в этой зоне по моему мировозрению неприемлима.

Вывод 2. Не использовать механические контакторы для воздушного калорифера. Посчитали на примере пульсера - ужаснулись. Хотя сказать что бы было совсем страшно-страшно - наверное нет. На пару тройку лет их хватает.

Что касается данного обьекта...
Вариантов несколько. Проложить новый провод от калорифера к пульсеру нормального сечения. Он отпадает, поскольку ремонт закончен. Также отпадает вариант заменить пульсер на контроллер (ибо дизайн)
Второй вариант - токоограничивающий резистор. Мне не нравится мощность рассеивания.
Третий вариант - твердотельное реле или доп. Пульсер. Склоняюсь к нему. Единственный вопрос - будет ли пульсер основной посылать сигнал управления на твердотельное реле или доп. Пульсер, при условии что выход пульсера ненагружен...

[Гость_crm00168_*]

В/на калорифер установить пульсер или др. регулятор. Существуют также калориферы со встроенными регуляторами в т.ч. оем пульсерами.
..............
Чтобы пульсер послал сигнал на ттр без влезани в схему пульсера надо создать ему нагрузку (пульсеру).
Советы довали люди, которые не знают реальной схемы пульсера.

Сообщение отредактировал crm00168 - 17.5.2018, 17:28

[По самые по...]

Долго не отвечала, принимали решения и делали выводы.

Вывод 1. Не использовать пульсер. Не потому что он плохой и не управляет контактором, а потому что в моих обьектах он стоит в зоне досягаемости человека, в том числе и детей. И коммутация 400В, 6000кВт в этой зоне по моему мировозрению неприемлима.

Вывод 2. Не использовать механические контакторы для воздушного калорифера. Посчитали на примере пульсера - ужаснулись. Хотя сказать что бы было совсем страшно-страшно - наверное нет. На пару тройку лет их хватает.

Что касается данного обьекта...
Вариантов несколько. Проложить новый провод от калорифера к пульсеру нормального сечения. Он отпадает, поскольку ремонт закончен. Также отпадает вариант заменить пульсер на контроллер (ибо дизайн)
Второй вариант - токоограничивающий резистор. Мне не нравится мощность рассеивания.
Третий вариант - твердотельное реле или доп. Пульсер. Склоняюсь к нему. Единственный вопрос - будет ли пульсер основной посылать сигнал управления на твердотельное реле или доп. Пульсер, при условии что выход пульсера ненагружен...

Это грубейшая ошибка! Надо чтобы дети не могли достать руками до регулировочного потенциметра. Если это подростки, то только шкаф, с вентиляцией и запиранием на замок.

Если калорифер имеет мощность 6кВт (у вас очепятка!), то необходимо уточнить: для какого номинального напряжения!
Если для 400В, то уточните сечение и материал проводов, которые вы замуровали в стену от Пульсера-М.
Сам Пульсер-М способен коммутировать нагрузку от 1А до 16А (онофазная 220 или двухфазная 380 сеть).
Использовать Пульсер-М - это самое грамотное решение, если двухфазная сеть и сечение проводов достаточно!
Если сечение проводов не позволяет коммутировать калорифер то придется протянуть заново. Все остальные варианты (внешний контактор с параллельным резистором или ТТР с параллельным резистором некрасиво выглядят)

Пульсер-АДД с параллельным резистором - глупость полная..

Сообщение отредактировал По самые по... - 18.5.2018, 11:35

[Сергей А. Ефремо...]

ТТР с параллельным резистором некрасиво выглядят

Особенно если вместо радиатора ТТР прикручен прямо к воздуховоду перед нагревателем - жуткое зрелище...

[Сергей А. Ефремо...]

Надо будет сфоткать - мы подключили выброс вытяжки из помещения к наружным блокам кондеев, штатные вентиляторы демонтировали, и получилось наружные блоки охлаждают вытяжку и греют приток, летом наоборот - нагревают вытяжку и охлаждают приток. Фотка кстати должна быть в ВК бара jawspot нижний новгород. Вот это вообще трэш - выглядит как ракета Ким Чен Ына.

[Сергей А. Ефремо...]

Во... сфоткал, шучу загуглил... Правда момент, когда всё ещё в процессе, но кондеи с вытяжкой в принципе уже на местах... вроде бы всё видно.
 IMG_20180518_194129_295.jpg ( 58,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20