Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> тр. для кислотно щелочной канализации, посоветуйте трубы и трапы
Гость_Arelina_*
сообщение 20.11.2007, 15:35
Сообщение #1





Guest Forum






Подскажите пожалуйста какие трубы и трапы (материал, марка) можно взять для канализации, содержащей до 70% соляной кислоты? Очень надо достаточно срочно, заранее спасибо тем кто может помочь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.11.2007, 15:39
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Это не канализация, это сырьё уже...что это такое, если не секрет? Стекло пойдёт на трубы. Но трапы??? Это что, на пол будет лится 70% кислота?
А так - смотрите область применения конкретных труб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 20.11.2007, 15:43
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



тут и от паров скончаться можно...не уверен, что разрыв такой стоков нужен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Arelina_*
сообщение 20.11.2007, 15:44
Сообщение #4





Guest Forum






канализация на производстве. цех гальваники. как сейчас объяснили что кислот и щелочей много и разных, концентрация может достигать 70%. проблема как раз в трапах, ибо уплотнения резиновые на пластиковых трапах разъест. трубы стеклянные не подойдут, начальник сказал: "вас много, ищите пластиковые трубы и трапы на сварке". Вот, ищем))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 20.11.2007, 15:48
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



посмотрел трубы Рехау - держат 40% соляной кислоты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.11.2007, 15:50
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Чугун эмалированный посмотрите...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Arelina_*
сообщение 20.11.2007, 15:57
Сообщение #7





Guest Forum






у них разъедает и чугун и нержавейку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 20.11.2007, 15:58
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



ндаа, и кислоту то водой не разбавишь...
а стекло то на производстве не катит...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 20.11.2007, 16:21
Сообщение #9





Guest Forum






ПНД должен кислоту держать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 20.11.2007, 16:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Данные есть только для 36%-ной: ПВХ, ПВД, ПНД, ПП - все стойкие, но до температуры 40 градусов. 70% - это круто сильно уж, особенно про трап!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wiktor-m_*
сообщение 20.11.2007, 16:55
Сообщение #11





Guest Forum






Если я все правильно понял, то в вопросе было указано содержание соляной кислоты в стоках - 70%, а не её (кислоты) концентрация. Указанная Ольгой концентрация - 36% - максимально возможная в природе концентрация HCL. Поэтому и данные на трубы приведены из расчета такой концентрации. Следовательно, указанные Ольгой трубы вполне подходят по кислотостойкости.

Сообщение отредактировал wiktor-m - 20.11.2007, 16:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 20.11.2007, 17:04
Сообщение #12





Guest Forum






Эм.. виктор, а можно для не особо одаренных - в чем разница между "содержанием в стоках" в процентах и концентрации?
Чет я не догоняю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wiktor-m_*
сообщение 20.11.2007, 17:21
Сообщение #13





Guest Forum






Концентрация соляной кислоты - это содержание молекул HCL в водном растворе. Для каждого химического соединения это индивидуальная величина. Например, максимальная концентрация этилового спирта - 96%, больше не бывает, остальное - все равно вода. А содержание в стоках - это ее объемная доля от общего объема стоков. Поэтому вполне может быть, например, в стоках 90% соляной кислоты 22%-ной концетрации. Если, скажем, сливать в канализацию один только этиловый спирт, то концентрация спирта все равно будет максисмум 96%, хотя стоки будут на 100% по объему состоять из спирта. Извините за банальность примера clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 20.11.2007, 17:31
Сообщение #14





Guest Forum






ух ты, чет я и не подумала.. Спасибо за напоминание курса химии smile.gif *ушла читать учебники...*
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 21.11.2007, 8:07
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Был в каменск-уральском мет заводе. У них там ванны с кислотами и щелочами, куда последовательно окунается алюминий... Дак вот протечки кислоты они на месте нейтролизовали и сливали все это в мокрый колодец на улице, затем вывозили на отдельную обработку. В этом колодце еще стояли мешалки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NAL58
сообщение 21.11.2007, 18:05
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 9.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12739



Самотечные канализации - керамические, напорные - стекло, спец. нержавейка гуммированая.
Общий перечень приводится в серии 4.900-10 вып.1. Трубы и их соединения.
Если там нет, то надо брать по нормам технологического проектирования соответствующих производств.
К сведению:
Недавно делал стадию П склада кислот, так экспертиза заставила поставить аварийный душ и раковину с педальным пуском воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaktuzz
сообщение 13.3.2015, 11:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306



Подниму тему

Необходим трап для случайного пролива аккумуляторной кислоты. Трап должен быть глухой. Что посоветуете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juven
сообщение 13.3.2015, 12:27
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391



Посмотрите промышленные трапы ACO.
Может, подойдут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flipvoda
сообщение 26.3.2015, 15:45
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 3.8.2007
Из: Ижевск
Пользователь №: 10438



Цитата(Arelina @ 20.11.2007, 13:44) *
канализация на производстве. цех гальваники. как сейчас объяснили что кислот и щелочей много и разных, концентрация может достигать 70%. проблема как раз в трапах, ибо уплотнения резиновые на пластиковых трапах разъест. трубы стеклянные не подойдут, начальник сказал: "вас много, ищите пластиковые трубы и трапы на сварке". Вот, ищем))


Думаю Вы не правильно понели заказчика скорее всего концентрация "растворов обезжиривания, травления" или других процессов составляет 70% - реально в "растворах" кислоты и щелочи будет меньше. примерно 150-200мг/л кислоты, а щелочи ещё меньше.
Вообще кислые и щелочные ванны в трап не сливают их транспортируют по закрытым трубопроводам до сливного приямка. Трубопроводы обычно ПВХ надо смотреть таблицу стойкости PVC к вашим кислотам и щелочам.

Сообщение отредактировал flipvoda - 26.3.2015, 15:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galjuna
сообщение 20.7.2015, 14:50
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 5.2.2012
Пользователь №: 138849



Трубы ХПВХ не подойдут? Они вроде держат концентрированные кислоты и щелочи. Или ПВДФ на крайний случай.
У меня в другом вопрос по гальванике: устраиваю напорную внутреннюю канализацию химстоков (очистные сооружения в корпусе, но далеко для самотека). По заданию технологов 8 потоков (в том числе концентрированная кислота и щелочь, также промывные стоки, хромсодержащие и циансодержащие). Соответственно линий получается куча (16 гальванических линий, в каждой уйма ванн) и насосов неимоверное количество. Но это пол беды. Вопрос заключается в особенностях транспортирования такого рода стоков напором:
-- я так понимаю, под потолком идти не очень хорошо? Или в химстойком футляре нормально? Или лучше канал со съемной крышкой в полу устроить, но напором, так как уклона точно не хватит (порядка 100 метров по зданию).
--Нужно ли предусматривать выпуск паров из трубопровода? Если да, то каким образом? Существуют ли они со специальными фильтрами или располагать их в зоне действия местной вентиляции ванн?
--Нужно ли предусматривать спускники. Если да, то каким образом (если в полу) и главное, куда?
Про трапы еще хотела сказать. Вы хотите отводить стоки скрытой прокладкой? Это запрещено, только открытой или каналы со съемным верхом. Я устраиваю приямки и аварийные самовсасывающие насосы. Возможно, найдете погружные химстойкие насосы...

Сообщение отредактировал galjuna - 20.7.2015, 14:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patric
сообщение 10.9.2018, 7:19
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867



Все таки для кислот и щелочей какие трубы самбы подходящие?

у меня производство ,с промывками оборудования поочередно кислота- щелочь, да и еще водой при температуре близкой к 95%
нержавейка выдержит такие режимы?

исходя из температур думаю пластиковые нпвх отпадают, они только до 45 градусов и кратковременно до 95, однако на производстве уже устали менять трубы и прост заложить что то более подходящее

керамика ,чугун, нерж.Aisi316. cтеклопластик, нпвх?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 10.9.2018, 9:56
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Берите трубы фторопластовые, или с фторопластовой футеровкой.
А так не понятно какая у Вас кислота (может лимонная) и щелочь, и в каких концентрациях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 13.9.2018, 15:55
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



Для таких температур не подойдет ни один пластик, только что решали вопрос. Только нержавейка. В нашем случае AISI 904L (отечественный аналог 06ХН28МДТ). Это на Н2SO4 и каустик. Вам необходимо знать концентрацию и что спускают, а далее подбирать материал. Все индивидуально, на чем то и черная стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 13:31