Минимальное сечение кабеля в траншее норматив Опции

[Александр_3012]

Коллеги помогите найти нормативку в которой прописано минимальное сечение кабеля прокладываемого в траншее перебрал кучу нормативки, но ни одного однозначного ответа не нашел, на форумах кто пишет по нагрузке, кто 10 для меди 16 для алюминия, но ни слова про то где это указано...

[Александр_3012]

Коллеги помогите найти нормативку в которой прописано минимальное сечение кабеля прокладываемого в траншее перебрал кучу нормативки, но ни одного однозначного ответа не нашел, на форумах кто пишет по нагрузке, кто 10 для меди 16 для алюминия, но ни слова про то где это указано...

[smart-bear]

Уважаемый Александр_3012!
1. Рассчитайте сечение кабеля по нагрузке
2. Из каталога выберите марки кабелей официально разрешенных для прокладки в грунте.
4. Из выбранных марок кабелей выберете подходящие по условиям эксплуатации и грунта (может быть агрессивная среда, пучения и т.д.)
3. Выберите кабель с минимальным промышленно выпускаемым сечением.

Сообщение отредактировал smart-bear - 3.6.2015, 9:22

[Александр_3012]

Уважаемый Александр_3012!
1. Рассчитайте сечение кабеля по нагрузке
2. Из каталога выберите марки кабелей официально разрешенных для прокладки в грунте.
4. Из выбранных марок кабелей выберете подходящие по условиям эксплуатации и грунта (может быть агрессивная среда, пучения и т.д.)
3. Выберите кабель с минимальным промышленно выпускаемым сечением.

Проблема в том что по нагрузке мне и 1,5 подходит, поэтому я и спрашиваю о том где можно почитать про наименьшее сечение кабеля...

[smart-bear]

В данном случае наименьшее сечение будет то, на которое выпускаются кабели для подземной прокладки.
Лично я бы проложил медный, сечением от 2,5 мм2, на случай непредвиденных нагрузок.

[Александр_3012]

В данном случае наименьшее сечение будет то, на которое выпускаются кабели для подземной прокладки.
Лично я бы проложил медный, сечением от 2,5 мм2, на случай непредвиденных нагрузок.

Если я правильно помню, по ПУЭ траншее разрешается прокладывать только кабель с алюминиевыми жилами и чтобы избежть механических повреждений он длжен быть брнированым и можно, но необязательно заложен кирпичем, но вопрос о минимальном сечении опять-таки стоит. Если идти от вышесказанного, то минимальное сечение стоит брать 16, но где же этот гост-герой который в этом поможет?!

[smart-bear]

Уважаемый Александр_3012!
Полагаю, что ответ на ваш вопрос подробно рассмотрен в "Правилах устройства электроустановок"
Глава 1.3. Выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны
Глава 2.3. Кабельные линии напряжением до 220 кВ

Смотрим:
Таблица 1.3.6 «Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных»
и
Таблица 1.3.7 «Допустимый длительный ток для кабелей с алюминиевыми жилами с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках, бронированных и небронированных»
получаем:

Минимальное сечение МЕДНОЙ токопроводящей жилы – 1,5 мм2
Минимальное сечение АЛЮМИНИЕВОЙ токопроводящей жилы – 2,5 мм2

Прикрепленные файлы

 PUE.doc ( 71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Александр_3012]

Уважаемый Александр_3012!
Полагаю, что ответ на ваш вопрос подробно рассмотрен в "Правилах устройства электроустановок"
Глава 1.3. Выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны
Глава 2.3. Кабельные линии напряжением до 220 кВ

Смотрим:
Таблица 1.3.6 «Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных»
и
Таблица 1.3.7 «Допустимый длительный ток для кабелей с алюминиевыми жилами с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках, бронированных и небронированных»
получаем:

Минимальное сечение МЕДНОЙ токопроводящей жилы – 1,5 мм2
Минимальное сечение АЛЮМИНИЕВОЙ токопроводящей жилы – 2,5 мм2

То есть для прокладки кабеля в траншее действуют те же нормы что и для прокладки любым другим способом с некоторыми оговорками на состав изоляции?

[smart-bear]

Уважаемый Александр_3012!
Прокладки кабеля в траншее - это прокладка кабельной линии в земле.
Не хочу цитировать значительный объем ПУЭ, поэтому повторно обращаю внимание на главу 2.3. "Кабельные линии напряжением до 220 кВ":
Область применения, определения
Общие требования
Выбор способов прокладки
Выбор кабелей
Подпитывающие устройства и сигнализация давления масла кабельных маслонаполненных линий
Соединения и заделки кабелей
Заземление
Специальные требования к кабельному хозяйству электростанций, подстанций и распределительных устройств
Прокладка кабельных линий в земле
Прокладка кабельных линий в кабельных блоках, трубах и железобетонных лотках
Прокладка кабельных линий в кабельных сооружениях
Прокладка кабельных линий в производственных помещениях
Подводная прокладка кабельных линий
Прокладка кабельных линий по специальным сооружениям.

[Александр_3012]

Уважаемый Александр_3012!
Прокладки кабеля в траншее - это прокладка кабельной линии в земле.
Не хочу цитировать значительный объем ПУЭ, поэтому повторно обращаю внимание на главу 2.3. "Кабельные линии напряжением до 220 кВ":
Область применения, определения
Общие требования
Выбор способов прокладки
Выбор кабелей
Подпитывающие устройства и сигнализация давления масла кабельных маслонаполненных линий
Соединения и заделки кабелей
Заземление
Специальные требования к кабельному хозяйству электростанций, подстанций и распределительных устройств
Прокладка кабельных линий в земле
Прокладка кабельных линий в кабельных блоках, трубах и железобетонных лотках
Прокладка кабельных линий в кабельных сооружениях
Прокладка кабельных линий в производственных помещениях
Подводная прокладка кабельных линий
Прокладка кабельных линий по специальным сооружениям.

Извините, туплю.... Спасибо большое...

[manjey73]

Кроме нагрузки определяется по потерям напряжения, которые не должны превышать норм в процентах для силы и освещения.
Расчитывается от подстанции по хорошему.
Для силы не должны превышать 5%, для освещения 2,5%

[ailcat]

нормативной регламентации минимального сечения - нет.
Из практики:
В трубах (например, толстостенных гладких ПНД) - прокладывайте что хотите, от подвижек грунта при промерзании или камней они спасут, а от экскаватора или таджика с лопатой все равно спасенья нет.
Если кабель тупо в землю закапывать - закладывайте сечение не меньше 3/4х16...5х10 (определяется не сечением, а жесткостью брони - при меньшем диаметре кабеля броня слишком хлюпкая, чтобы спасти кабель от камешков, шевелящихся при промерзании грунта), а то и на ступень толще (у АВББШв 4х16 ленты брони у всех заводов нормальные, а у ВВБШв 5х10 - у части производителей уже "фольга", как на меньших сечениях)...

[st520]

Норматива такого не знаю, никогда меньше 10 кв мм не закапывал, кроме случая у себя на даче, там 2,5кв мм!

[Гость_Andrey7_*]

Коллеги помогите найти нормативку в которой прописано минимальное сечение кабеля прокладываемого в траншее перебрал кучу нормативки, но ни одного однозначного ответа не нашел, на форумах кто пишет по нагрузке, кто 10 для меди 16 для алюминия, но ни слова про то где это указано...

Здравствуйте, Александр 3012!
Сечение кабельной линии на самом деле выбирается по длительно допустимому току в линии, потере напряжения и отключению авт. выключателей при токе КЗ в ее конце. Норма про 10 кв.мм по меди и 16 кв. мм по алюминию прописана в ПУЭ, п.1.7.131 "В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
Другими словами, если вы используете в проекте систему заземления TN-C (обычно используется в наружных сетях (в земле) от ТП до ВРУ здания), то минимальное сечение 10 и 16 (медь и алюминий соответственно). Если же используется система TN-C-S, то сечение кабельной линии выбирается исходя из подключенной нагрузки в этой линии.

[ailcat]

Нормативно ограничений нет.
по факту - лучше не использовать кабели с сечением меньше 4/5х16 по условиям стойкости к внешнему воздействию (у всех до 4х10, и у некоторых 5х10 ленты брони словно из фольги, любым камешком продавить можно. На более толстых броня из нормальной стали - камешками, шевелящимися при промерзании/оттаивании грунта уже не возьмешь).

[Гость_Andrey7_*]

по факту - лучше не использовать кабели с сечением меньше 4/5х16 по условиям стойкости к внешнему воздействию (у всех до 4х10, и у некоторых 5х10 ленты брони словно из фольги, любым камешком продавить можно. На более толстых броня из нормальной стали - камешками, шевелящимися при промерзании/оттаивании грунта уже не возьмешь).

Номинальная толщина ленты брони кабелей регламентируется ГОСТами например- ГОСТ 31996-2012 "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия" и равняется:
- 0,2 или 0,3 мм для кабелей для до 30мм включ. (Расчетный диаметр кабеля под броней), что соответствует примерно 3х50кв. мм или 4х35 кв.мм.
- 0,5 мм для кабелей св. 30 мм до 70 мм включ. (Расчетный диаметр кабеля под броней), что соответствует примерно 4х240кв.
- 0,8 мм для кабелей св. 70 мм включ. (Расчетный диаметр кабеля под броней).
Уважающие себя производители кабельлной продукции (ОАО "Электрокабель", ГК "Севкабель" и др.) все таки держат марку и стремятся соответствовать этим значениям. Вобщем и целом совет: "Применяйте в строительстве кабели известных брендов и будет всем счастье !!!" ))) .

[ailcat]

Севкабель, ВВБШв 5×10 - броня легко принимает форму большого пальца, даже ноготь читается, если поводить сверху подушечклй указательного пальца той же руки.
Севкабель, АВВБШв 4×16 - одной рукой ленту брони разве что вдвое согуть можно.
Хотя по ГОСТу в обеих случаях должна бытт толщиной 0,2 мм...

[toto cutugno]

Перекопал всю нормативку и четкого ответа нигде нет по минимальному сечению для прокладки КЛ-0,4кВ в траншее (в земле). Зато нашел ответ в "Новости ЭлектроТехники № 6(48) Приложение «Вопрос Ответ»

Вопрос: Так можно ли прокладывать в земле кабели от 2,5 до 16 мм2?

Ответ: Людмила Казанцева, УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж (АНО)

В связи с тем, что современные здания характеризуются существенным увеличением как общих, так и удельных электрических нагрузок, из проекта главы 2.1 ПУЭ 7-го изд. ограничение на применяемые провода и кабели по сечению исключено, в связи с чем исключено также разграничение области применения глав 2.1 и 2.3 по сечению кабелей. В земле допускается прокладывать кабели любых сечений, конструктивное исполнение которых допускает такую прокладку (отсутствует запрет изготовителя), с соблюдением требований главы 2.3 ПУЭ.

Прикрепленные файлы

 ________________________________________________.pdf ( 650,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79

 

[Ludvig]

: "ГОСТ 30331.10-2001"
546.2. РЕN-проводники.
546.2.1. В системах ТN для стационарно проложенных кабелей, имеющих площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, единственная жила может использоваться в качестве РЕN-проводника при условии, что рассматриваемая часть установки не защищена устройствами защитного отключения, реагирующими на дифференциальный ток.,

нормативы для регионов разные, в Москве не менее 70мм2. Это если сетям сдавать. Полюбому, для своего участка положите кабель в полиэтиленовой трубе. Нормативно и не пожалеете.

[Vlad®]

В современной действительности при расчётах нужно переходить на ГОСТ 50571.5.52-2011 "Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки."
По этому документу, для кабелей с ПВХ изоляцией и алюминиевыми жилами при способе прокладки D2 (непосредственно в земле) сечения начинаются от 16 мм2

[skyline]

В современной действительности при расчётах нужно переходить на ГОСТ 50571.5.52-2011 "Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки."
По этому документу, для кабелей с ПВХ изоляцией и алюминиевыми жилами при способе прокладки D2 (непосредственно в земле) сечения начинаются от 16 мм2

Согласно таблице С52



Сечения для типа прокладки D2 начинаются от 1,5 мм2 по меди.

Где вы взяли начало сечения от 16мм2 по алюминию?

[Евген_380V]

Где вы взяли начало сечения от 16мм2 по алюминию?

Существует такое понятие как "минимальное сечение PEN-проводника". Согласно НТД, по меди - 10 мм.кв.; по люмини - 16 мм.кв.

Собственно, ТСу необходимо начинать с того, какая нагрузка и от чего запитывается...

[skyline]

Существует такое понятие как "минимальное сечение PEN-проводника".

Минимальное сечение PEN регламентировано только при системе заземления TN-C (ПУЭ 1.7.145), при TN-C-S - заземлении на PE проводник можно брать любое сечение кабеля.