ГОСТ Р ИСО 14644-4-2002 Опции

[Роман99]

Добрый день, коллеги! Внесите пожалуйста ясность, а то я немного сбился с заданного курса. Я всегда был уверен, что в нормах ИСО для 8го класса чистоты требуется воздухообмен 10-20 крат, а недавно хорошенько присмотрелся и уведел, что там говорится о количесте воздуха на 1 м2 площади этого помещения. При пересчете получается воздухообмен всего 3.5 крата. Недавно смотрел проект ЧП с тем же восьмым класом и там был принят 30кратный воздухообмен. Где правда?

[Роман99]

Добрый день, коллеги! Внесите пожалуйста ясность, а то я немного сбился с заданного курса. Я всегда был уверен, что в нормах ИСО для 8го класса чистоты требуется воздухообмен 10-20 крат, а недавно хорошенько присмотрелся и уведел, что там говорится о количесте воздуха на 1 м2 площади этого помещения. При пересчете получается воздухообмен всего 3.5 крата. Недавно смотрел проект ЧП с тем же восьмым класом и там был принят 30кратный воздухообмен. Где правда?

[Shin Pu]

Сноска к таблице в ГОСТе:
"В отечественной практике принят показатель «кратность воздухообмена», определяемый как отношение объема воздуха, подаваемого в помещение в 1 ч, к объему помещения. Кратность воздухообмена определяется расчетным путем с учетом тепловой нагрузки, наличия вытяжек, класса чистоты, численности персонала, требуемого перепада давления и др. В таблице в качестве примера приведены ориентировочные значения объема подаваемого воздуха на 1 м2 площади в 1 ч при высоте помещения 3,0 м."

Количество подаваемого воздуха определяется не только рекомендациями ГОСТа, но и вредностями в помещении, принимается больший показатель.

Класс ЧП зависит в основном от количества частиц в воздухе, кратность воздухообмена носит рекомендательный характер.

[old patriot]

Сноска к таблице в ГОСТе...

Каком?
-------------

Нашёл. Согласен. Процитировано верно.

Сообщение отредактировал old patriot - 18.3.2009, 17:48

[JJJJ]

Сноска к таблице в ГОСТе:
"В отечественной практике принят показатель «кратность воздухообмена», определяемый как отношение объема воздуха, подаваемого в помещение в 1 ч, к объему помещения. Кратность воздухообмена определяется расчетным путем с учетом тепловой нагрузки, наличия вытяжек, класса чистоты, численности персонала, требуемого перепада давления и др. В таблице в качестве примера приведены ориентировочные значения объема подаваемого воздуха на 1 м2 площади в 1 ч при высоте помещения 3,0 м."

Количество подаваемого воздуха определяется не только рекомендациями ГОСТа, но и вредностями в помещении, принимается больший показатель.

Класс ЧП зависит в основном от количества частиц в воздухе, кратность воздухообмена носит рекомендательный характер.

Небольшое уточнение, это не пример, а рекомендация ГОСТ(источник авторитетный) и нарушать эти рекомендации нельзя. Если не будет доказано что генерация аэрозоли в этом пом. ниже предусмотренной ГОСТом для заданного класса.

[Shin Pu]

Еще одна цитата, из книги "Чистые помещения" под редакцией А.Е.Федотова, стр. 80:
"Кратность воздухообмена
Кратность воздухообмена определяется числом циклов воздухообмена в помещении в 1 ч и является важной характеристикой чистых помещений классов 6 ИСО — 8 ИСО. Первые американские стандарты по чистым помещениям содержали конкретные рекомендации по кратности воздухообмена. Эти данные были перенесены и в другие нормы и правила.
Например, до 1997 г, GMP ЕС рекомендовали минимальную кратность воздухообмена для зон В, С и D не менее 20 циклов/ч. Приложение к GMP ЕС по производству стерильных лекарственных средств, вступившее в действие с 1997 г., не содержит этого числа. Оно лишь говорит, что для зон В, С и D кратность воздухообмена должна определяться с учетом размера помещения, находящегося в нем оборудования и персонала,. Искусство- проектировщика в том и состоит, чтобы достичь заданного класса чистоты с минимальными затратами, в данном случае — с минимальной кратностью воздухо¬обмена, выполнив при этом требования к параметрам микроклимата и санитарно-гигиенические требования.
Современная техника чистых помещений во многих случаях позволяет обеспечивать нужный класс чистоты при кратностях воздухообмена, значительно меньших, чем 20. Конкретная цифра для каждого объекта индивидуальна. Подробно вопрос подготовки воздуха и создания эффективных с экономической точки зрения чистых помещений рассматривается ниже в главах 4 и 6."
Хотя, думаю для спокойствия принимать кратность ниже ГОСТовской не надо, больше можно

[Astra tangens]

Вот правильно федорова вспомнили - смотри на 15 крат на каждый следющий класс чистоты.

[unicom]

Сноска к таблице в ГОСТе:
"В отечественной практике принят показатель «кратность воздухообмена», определяемый как отношение объема воздуха, подаваемого в помещение в 1 ч, к объему помещения. Кратность воздухообмена определяется расчетным путем с учетом тепловой нагрузки, наличия вытяжек, класса чистоты, численности персонала, требуемого перепада давления и др. В таблице в качестве примера приведены ориентировочные значения объема подаваемого воздуха на 1 м2 площади в 1 ч при высоте помещения 3,0 м."

Количество подаваемого воздуха определяется не только рекомендациями ГОСТа, но и вредностями в помещении, принимается больший показатель.

Класс ЧП зависит в основном от количества частиц в воздухе, кратность воздухообмена носит рекомендательный характер.

А вот если в небольшом помещении находиться до 15 человек, класс помещения ИСО 6, То в данном случае, не учитывать количество персонала нельзя как я понимаю. И если данные по количеству выделяемых человеком частиц при разных видах работ приведены в некоторых книгах, то где взять данные, сколько частиц реально поступает в помещение от экипированного человека(в костюме для соответствующего класса чистоты).

[Frolkin]

Уважаемые коллеги, в помещении класса чистоты 6 ИСО никогда не будет работать 15 человек. Это достаточно высокий класс, а такое кол-во народу в помещении приводит к существенному снижению класса чистоты.

[unicom]

Уважаемые коллеги, в помещении класса чистоты 6 ИСО никогда не будет работать 15 человек. Это достаточно высокий класс, а такое кол-во народу в помещении приводит к существенному снижению класса чистоты.

Ну пусть будет 6 человек, или меньше. Вопрос в том, как учитывать выделение частиц персоналом, что бы определить оптимальную кратность. Ведь в ГОСТе для ИСО 6 приведены кратности с разбросом от 23 до 53 в час. И если по тепловыделениям и вредностям допустим хватает 25 крат. То какую принимать кратность в указанном диапазоне? Без учета выделения частиц от персонала лучше брать по максимуму, но мне кажется, так не совсем правильно. По опыту, в ИСО8 присутствовало 50 человек, и с утра, когда работа только начиналась по датчикам частиц(их было много по помещению расставлено) концентрация была допустимой, и выходить за пределы нормативов начинала, только через несколько часов работы.

[Shin Pu]

Спец одежда для чистых помещений служит защитой от выделения частиц телом человека в помещение, при расчете берутся приблизительные данные "Индекс Остина"

Прикрепленные файлы

 _____________.doc ( 156 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[alexius_sev]

Почему все приводят ГОСТ 114644-4 в котором нету данных с обязательными минимальными значениями кратности воздухообмена для ЧП, а дана лишь таблица В.2 в качестве ПРИМЕРА?

[ReCS]

Здравствуйте!
Есть у кого-нибудь расчет для примера по расчетному методу концентрации частиц В.1 (ГОСТ Р 56638-2015 Чистые помещения. Вентиляция и кондиционирование воздуха)?
Хочу сделать расчет для класса ISO4. - конкретно, определить расход притока и вытяжки, который необходим для очищения воздуха в чп до заданной чстоты.

Что-то считал и так и сяк не-пойми что получается. До конца не могу определиться откуда данные к расчету берутся:

Во первых - по частицам какого размера начинать расчет? В примере ГОСТ Р 56190-14 для класса ISO7 берут 0,5мкм и соответственно выделения от человека 10000 част./сек. Опять же, здесь где-то на форуме кто-то табличку выкладывал, где выделения от человека уже частиц 0,3мкм которые выделяются при работе сидя руками или вставании в размере 25000част./мин (т.е. 1500000 част./сек), а при легкой ходьбе и того 50тыс. част/мин. В одной статье (https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=1663) прочитал следующее:
"Когда были проведены лабораторные испытания фильтров с точным подсчетом количества пропущенных частиц, оказалось, что фильтры HEPA/ULPA в основном пропускают фракцию 0,1–0,2 микрона. При этом была подтверждена паспортная эффективность фильтров по фракциям 0,12 и 0,3 микрона и обнаружена еще более высокая эффективность по частицам, которые крупнее и мельче указанных размеров. Для жесткого режима нормирования чистоты принято, задавая эффективность фильтра, указывать не величины 0,12 и 0,3 микрона, а размер частиц той фракции, которая фильтруется хуже остальных (MPPS). Значения MPPS немного варьируются у разных производителей фильтров. Задание эффективности по размеру частиц, фильтруемых хуже всего, некоторые проектировщики и изготовители считают наиболее удобным." - Т.е., получается следует вести расчет по частицам 0.1, 0.2 мкм? Опять же по 0,1, или по 0,2? Или по всем сразу? Или вообще все расчеты по 0,5мкм частицам считать всегда? Ну и опять же, без понятия где брать выделение частиц 0,1 и 0,2мкм от человека, явно же это будут другие какие-то цифры, чем выделение частиц 0,3мкм или 0,5мкм.

Доля рец. воздуха Х как задавать, например если рециркуляция 90%, то принимать в расчете 0,9?

Со - начальная концентрация частиц в помещении, в примере берут 10^7 (опять же для частиц 0,5мкм) - откуда это вообще? Это такая константа взятая от балды?

Далее - расчет вести методом подбора, подставляя кратности (или расходы), чтобы в конечном итоге сниженная концентрация С по истечении времени восстановления T совпала с концентрацией Сп (той концентрацией, которая соответствует концентрации в табличке классификации ISO для данного класса)?
Далее там идет формула для Lв, у меня почему-то Lв получается многократно больше чем Lп, видимо концентрация посчитана не правильно (собственно для этого и нужен пример расчета, посмотреть порядок цифр вообще)

Далее, есть еще упрощенный расчет В.2

С=Ex60/L т.е. если принять Е от человека 50000 част. в мин., а C для частиц 0,3 класса ISO4 = 1020, то получим расход L=50000х60/1020=2941 м3/ч - ну что-то совсем маленький расход, даже до 5 крат не дотягивает.

[pu6istik]

Расчет воздухообмена по концентрации частиц и не должен соответствовать какой-то результирующей кратности, она скорее носит информативный характер. 10 человек генерируют частицы, по расчету получается некая цифра воздухообмена, в маленьком помещении это будет одна кратность, в большом зале другая, но и там и там этого будет достаточно.