Демократия в России и других странах, Мнения Опции

[Незнайка]

Незнайки и Аркадии очень любят с таким отребьем позаигрывать

Ох, любим. А как правильно надо, Володь, предложи? Какой твой совет народам всего мира, которым в 21-м столетии уже не рассуждается в ключе: "им-то там на верху видней, там знашь каки головы-то, не мешайте людям работать, лучше сами делом займитесь - у нас заводы стоят"? 26 лет терпели - терпите дальше? "Будет ещё хуже" скажешь? Почти наверняка. Но Бацьке тоже после 66 будет 67. Время-то всё равно не остановить. Это только кажется, что песню про ЗП в 500 долларов можно петь вечно.

ЕЖГ

Да, интеллигенции нашей порошки бы стиральные рекламировать, а то даром в чистоте одежд соревнуются.

[Незнайка]

Незнайки и Аркадии очень любят с таким отребьем позаигрывать

Ох, любим. А как правильно надо, Володь, предложи? Какой твой совет народам всего мира, которым в 21-м столетии уже не рассуждается в ключе: "им-то там на верху видней, там знашь каки головы-то, не мешайте людям работать, лучше сами делом займитесь - у нас заводы стоят"? 26 лет терпели - терпите дальше? "Будет ещё хуже" скажешь? Почти наверняка. Но Бацьке тоже после 66 будет 67. Время-то всё равно не остановить. Это только кажется, что песню про ЗП в 500 долларов можно петь вечно.

ЕЖГ

Да, интеллигенции нашей порошки бы стиральные рекламировать, а то даром в чистоте одежд соревнуются.

[HeatServ]

Ох, любим. А как правильно надо, Володь, предложи? Какой твой совет народам всего мира, которым в 21-м столетии уже не рассуждается в ключе:

К тому всё идёт, что поголодать надо хорошо, да горя хапнуть. Только так к народам мира возвращается чувство реальности.

[Незнайка]

К тому всё идёт, что поголодать надо хорошо, да горя хапнуть. Только так к народам мира возвращается чувство реальности.

А в чём чувство реальности состоит? Оно тебя не покидало. Ты просто средоточие вселенской мудрости.

[Амиго]

А смысл?

их не жалко. )

Это только кажется, что песню про ЗП в 500 долларов можно петь вечно.

перевалило за 2к уже давно.

Сообщение отредактировал Амиго - 15.9.2020, 16:18

[Незнайка]

перевалило за 2к уже давно.

Речь о Беларуси.

[Амиго]

Речь о Беларуси.

А. Так ты тамошний "режым" качаешь?)))
Ну ок. Мне агл тоже не нравица.

[Незнайка]

А. Так ты тамошний "режым" качаешь?)))
Ну ок. Мне агл тоже не нравица.

Я "одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, четвертая мерещится".

[Амиго]

Я "одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, четвертая мерещится".

А я стараюсь в чужой огород со своими правилами не суваца. Ватник ж.

[Незнайка]

А я стараюсь в чужой огород со своими правилами не суваца. Ватник ж.

Меня международная обстановка интересует тоже только в приложении к нам. Вот сидит Бацька 26 лет - тишь да гладь, народ-паинька и тут ни с того, ни с сего (как будто) щёлк и самосознание проснулось. И невольно проецируешь на отечество, где свой "возможно, я немного засиделся" имеется.

[EJIEHA]

Нет никакого самосознания. Деньги кончились за бугром. Срочно ищут чей бы домик поджечь и у костерка погреться.

[Амиго]

Вот сидит Бацька 26 лет - тишь да гладь, народ-паинька и тут ни с того, ни с сего (как будто) щёлк и самосознание проснулось.

То есть завидуешь? )

И невольно проецируешь на отечество, где свой "возможно, я немного засиделся" имеется.

Не. Ты ж про северную корею или китай или германию не вещаешь. Ты "гражданин мира". А "миру" щас мешает РФ. Исторически так сложилось. Кто сильнее там на западе, тот лезет к нам. Будь то шведы, францы или немцы. Все здесь заканчиваются. И "граждане мира" тоже тут свой победный путь по шарику закончат. Исторически так сложилось.


Сообщение отредактировал Амиго - 15.9.2020, 17:23

[Незнайка]

Нет никакого самосознания. Деньги кончились за бугром. Срочно ищут чей бы домик поджечь и у костерка погреться

Популярная точка зрения. И удобная. Снимает ответственность с тех, кто внутри, возлагает на тех, кто снаружи.

А "миру" щас мешает РФ. Исторически так сложилось.

См. мой ответ Елене.

[jiexawcr]

Меня международная обстановка интересует тоже только в приложении к нам. Вот сидит Бацька 26 лет - тишь да гладь, народ-паинька и тут ни с того, ни с сего (как будто) щёлк и самосознание проснулось. И невольно проецируешь на отечество, где свой "возможно, я немного засиделся" имеется.

так вы нашему засидевшемуся идите в оппоненты. я же говорил, я за вас проголосую. думаю жириновский не обидится, что на 1 голос меньше станет. может все правильно сделаете.
но вот выберут вас и тихановская к власти придёт. что случиться? достанете из заднего кармана (прохода) волшебную палочку и будете во всех счастье кидать?
или у выбранного будет какой то выключатель, который все исправит и будет благодать?

[Незнайка]

так вы нашему засидевшемуся идите в оппоненты. я же говорил, я за вас проголосую.

Во-первых, с чего вы взяли, что я мечтаю о политической карьере. Во-вторых, с любым, кто выказывает полит амбиции у нас, скорее что-нибудь случается, чем он в легальном поле "идёт в оппоненты". Не понимать этого или детский наив или лукавство.

но вот выберут вас и тихановская к власти придёт. что случиться? достанете из заднего кармана (прохода) волшебную палочку и будете во всех счастье кидать?

Поэтому правильный лозунг не "если Путин, то кто", а "если Путин, то что". Система, где весь кубок власти не достанется плохому человеку, когда уйдёт хороший. А хороший уйдёт, ибо все мы смертны. Значит не должно быть кубка, как его нет у наших Западных, как их называем, партнёров.

[HeatServ]

Меня международная обстановка интересует тоже только в приложении к нам. Вот сидит Бацька 26 лет - тишь да гладь, народ-паинька и тут ни с того, ни с сего (как будто) щёлк и самосознание проснулось. И невольно проецируешь на отечество, где свой "возможно, я немного засиделся" имеется.

Показатели по Украине вообще с той самой рэволюции гидности уже ниже плинтуса, но почему-то никакое самосознание не щёлкает. И даже проецировать этот бардак как-то ну совсем никуда не хочется.

[andrey R]

От интересно, как Незнайка объяснит горячее желание недотравленного кровавым диктатором Ололёшеньки снова вернуться в Мордор?

Красиво комсомолку сделали, ничего не скажешь

[Незнайка]

От интересно, как Незнайка объяснит горячее желание недотравленного кровавым диктатором Ололёшеньки снова вернуться в Мордор?

Надо ли объяснять почему одни люди смелы, а другие трусливы. Одни склонны к романтизации, другие к скепсису.

Показатели по Украине вообще с той самой рэволюции гидности уже ниже плинтуса, но почему-то никакое самосознание не щёлкает. И даже проецировать этот бардак как-то ну совсем никуда не хочется.

Обратимся к классикам:
революционная мобилизация, опирающаяся на нарастающее народное возмущение несправедливостью. Это возмущение не обязательно оказывается следствием крайней нищеты или неравенства. Люди скорее чувствуют, что теряют положение в обществе по причинам, которые нельзя считать неизбежными и в которых нет их вины».
Здесь обращает на себя внимание следующая мысль: вопреки популярному мнению, бедность и нищета не служат питательной почвой революционных настроений. Не обязательно ведет к революции и массовое обнищание. Все зависит от того, как люди воспринимают происходящее с ними.
Если ухудшение жизни происходит по объективным причинам (войны, природные катастрофы, внешние экономические кризисы и проч.), а тяготы распределяются поровну, то отношение к нему более-менее терпимое. Но если люди полагают, что их проблемы вызваны несправедливыми действиями элит и правителей, то обнищание способно быстро накалить ситуацию. Как ранее отмечалось, у всех без исключения революций общее ключевое слово - «справедливость!». И не имеет значения, что под нею понимается.

[andrey R]

Надо ли объяснять почему одни люди смелы, а другие трусливы. Одни склонны к романтизации, другие к скепсису

Ну то есть ушел от ответа по существу

[Незнайка]

Ну то есть ушел от ответа по существу

Вы спросили, почему Навальный хочет вернуться. Потому что, прежде всего, не трус.

[Vano]

Майор КГБ не может быть трусом.
За его может и хилой спиной серьезная организация.

[Незнайка]

Майор КГБ не может быть трусом.
За его может и хилой спиной серьезная организация.

Думаю, на чём стоит Навальный и Ко это как говорит Леонид Волков: «мы отдаем себе отчет в том, что мы, в общем, подставили плечо одним копрофагам из Кремля (как он выражается) против других копрофагов оттуда же».

[EJIEHA]

Популярная точка зрения. И удобная. Снимает ответственность с тех, кто внутри, возлагает на тех, кто снаружи.

Т.е. в том, что Россию постоянно пинают и пытаются развалить виноваты россияне? Ну-ну.

[Незнайка]

Не, не россияне, а эти. Как их. Копрофаги, о. Они политику неправильно проводят внешнюю, и поэтому все хотят попинать нас и развалить. Надо проводить правильную политику, и тогда нас будут везде ждать с распростёртыми объятиями, желать нам всего хорошего и улыбаться.
Как при Ельцине было, дружно же жили, и с Биллом, и с Колей Гельмудом.

Вы с Еленой описываете две крайности поведения. Или заходи - грабь или бритвой по глазам. Т.е. или малахольный или жлоб. Бывают и другие формы поведения.

Т.е. в том, что Россию постоянно пинают и пытаются развалить виноваты россияне? Ну-ну.

Никто не пытается нас развалить. Можно думать, что за пределами России одни только негодяи, но они не идиоты, чтобы на 1/6 с ЯО осознанно устраивать Гуляйполе. И пинают нас довольно дежурно, кто бы что ни говорил. Им хочется нас осечь в нашем ресентименте, но и чтобы бед на себя же не навлечь. Пройти между Сциллой и Харибдой, как говорит ВВП. Но от SWIFT отключить, коль уж пнуть хочется - себе дороже.

[Рекуператор]

Никто не пытается нас развалить.

Добродушные люди, ей-богу.

Кстати, вот добродушное пожелание помощника Агента Путина гражданам АмерикиВсё

«Когда при инаугурации Дональд Трамп откажется уйти, начнётся стрельба, — предупредил своих подписчиков Капуто. — Если вы владеете оружием, покупайте патроны, леди и джентльмены, потому что их будет трудно достать».

Нас ждут интересные события после выборов в АмерикеВсё.
В разрезе в приложении к нам, однозначно.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 16.9.2020, 0:34

[HeatServ]

Надо ли объяснять почему одни люди смелы, а другие трусливы. Одни склонны к романтизации, другие к скепсису.Обратимся к классикам:
революционная мобилизация, опирающаяся на нарастающее народное возмущение несправедливостью. Это возмущение не обязательно оказывается следствием крайней нищеты или неравенства. Люди скорее чувствуют, что теряют положение в обществе по причинам, которые нельзя считать неизбежными и в которых нет их вины».
Здесь обращает на себя внимание следующая мысль: вопреки популярному мнению, бедность и нищета не служат питательной почвой революционных настроений. Не обязательно ведет к революции и массовое обнищание. Все зависит от того, как люди воспринимают происходящее с ними.
Если ухудшение жизни происходит по объективным причинам (войны, природные катастрофы, внешние экономические кризисы и проч.), а тяготы распределяются поровну, то отношение к нему более-менее терпимое. Но если люди полагают, что их проблемы вызваны несправедливыми действиями элит и правителей, то обнищание способно быстро накалить ситуацию. Как ранее отмечалось, у всех без исключения революций общее ключевое слово - «справедливость!». И не имеет значения, что под нею понимается.

Какая удобная фраза. Бакинский рубль по 8 гривен это несправедливо, а по 20 уже справедливо (напомню, что это у нас национальная валюта рубль, на Украине это больше четверти века американский доллар). Хватает на коммуналку - несправедливо, а вот не хватает если ну вообще никак - справедливо. Гражданская война - справедливо, нет гражданской войны - несправедливо. Я о народных массах хоть и плохо склонен думать, таки народ это стадо, но не так как эти борзописцы теорией. На самом деле норот бунтовать дюже горазд, только ещё бы оплатил этот бунд какой богатый дядя. С песнями, плясками, массовыми расстрелами и прочими атрибутами волеизъявления типа народа. А это дорого и пока элиты сыты, то и норот, вроде как бы, сыт. Главное ему втирать за уши как можно чаще мантру про демократию. В конце концов не жили хорошо, так и сказки на ночь хватит.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.9.2020, 1:47

[Dmitry_vk]

Никто не пытается нас развалить.

Очень популярная точка зрения. И удобная. Ты сразу весь в белом и на коне, а вокруг одни параноики. Пусть теперь все оправдываются и пытаются доказать обратное.

[LordN]

не тот конечно у нас тут форум.. но у всех революций одна и только одна причина - о*шие и о*вшие с обеих сторон, одни о*т от условий и а другие о*е теряют связь с реальностью. революция это всего лишь способ хоть как-то выровнять ситуацию, это не лекарство, не панацея, и уж тем более не за справедливость. это что-то типа молотка для того чтоб прибить немного о*ших

[HeatServ]

не тот конечно у нас тут форум.. но у всех революций одна и только одна причина - о*шие и о*вшие с обеих сторон, одни о*т от условий и а другие о*е теряют связь с реальностью. революция это всего лишь способ хоть как-то выровнять ситуацию, это не лекарство, не панацея, и уж тем более не за справедливость. это что-то типа молотка для того чтоб прибить немного о*ших

Я долго пытался вспомнить случай, когда революции/перевороты происходили "снизу" и ни фига не получается, они всегда были "сбоку" или изнутри элит инспирированы, это только потом разгорался т.н. "пожар революции", когда право на насилие государство утрачивало.

[Незнайка]

не тот конечно у нас тут форум.. но у всех революций одна и только одна причина - о*шие и о*вшие с обеих сторон, одни о*т от условий и а другие о*е теряют связь с реальностью. революция это всего лишь способ хоть как-то выровнять ситуацию, это не лекарство, не панацея, и уж тем более не за справедливость. это что-то типа молотка для того чтоб прибить немного о*ших

Совершенно справедливо. Константин Ремчуков тоже близкую мысль на этот счёт приводил:
Поэтому, конечно, не хотелось бы радикальных революционных демонтажей, поскольку история показала, что справедливость не приходит, как мы говорили уже как-то, что все революции не решают вопросы новой справедливости. Они поканчивают или пытаются покончить с несправедливостью старой. Да, вот тут ты ходишь, сволочь бородатая, я тебе конечно, вилы-то в бок всажу. Но это не решает моих проблем завтрашнего дня. Потому что ну тебе я всадил, завтра ко мне кто-то подойдет, всадит эти вилы. Вот понять, что ни одна революция не решает вопросы будущей справедливости, а сводит счеты с несправедливостью предыдущей эпохи, это очень важно.

Очень популярная точка зрения. И удобная. Ты сразу весь в белом и на коне, а вокруг одни параноики. Пусть теперь все оправдываются и пытаются доказать обратное.

Давайте без коней. Если смотреть на вещи здраво. Когда в последний раз солдаты НАТО покушались на Россию. Разве в Сирии, когда группа наших шла брать свечной заводик. Тех, что наш МИД не счёл за своих солдат. Кроме этого только несуществующие цитаты великих и несуществующие планы Даллеса. Флот НАТО на всех порах уже шёл швартоваться в Крыму - помню. Официальных подтверждений только не помню.

Сообщение отредактировал Незнайка - 16.9.2020, 9:42

[EJIEHA]

Если НАТО покусится - это провал. Даже мысли не должно возникать. Должно быть понимание, что ответ будет моментальным и асимметричным.