|
|
Принцип работы центробежного насоса при изменении перекачиваемой среды |
|
|
|
26.7.2017, 18:03
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.4.2016
Пользователь №: 296239
|
Добрый день!
Пишу работу, пытаюсь разобраться в принципе работы центробежного насоса и никак не могу. Уже все облазил, но там, где я смотрел, либо написано "применять такую-то формулу для расчета давления", либо написано то, что на мой взгляд противоречит логике. Подскажите, пожалуйста, где истина, и почему так получается.
Есть центробежный насос с фиксированной подачей, напором, NPSHr (требуемым кав. запасом насоса), потребляемой мощностью на валу, скоростью вала, механической конструкцией и перекачиваемой средой A. У перекачиваемой Среды A (условно): Температура: +20 С Уд. плотность: 0,5 Динамическая вязкость 0,5 сПз
Предположим, что насос работает на полностью открытую задвижку в своем номинальном режиме, перекачивая с максимально-возможной для него подачей.
Тут в насос начинает подаваться другая Среда Б (условно): Температура: +5 С Уд. плотность: 0,9 Динамическая вязкость 1,5 сПз
Изменится ли давление насоса на его нагнетательной границе? Изменится ли дифференциальный напор насоса? Разница между напором и давлением мне понятна. Какие параметры изменятся в принципе, и в связи с чем? Оговорюсь сразу, что вопрос только о том, что происходит в границах насоса.
Также, если можно, объясните, пожалуйста, на пальцах. Огромное Вам спасибо!
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:18
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 18:03) Есть центробежный насос с фиксированной подачей, напором У центробежного насоса нет фиксированного напора и подачи, есть рабочий диапазон этих величин, обозначенный на графике Q-Н
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:24
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 18:03) Предположим, что насос работает на полностью открытую задвижку в своем номинальном режиме, перекачивая с максимально-возможной для него подачей. "Номинальный режим" - обычно, это интервал расхода при максимуме КПД. Обычно, это вовсе не "максимально возможная подача". Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 18:03) Уд. плотность: 0,9 Динамическая вязкость 1,5 сПз 1 Надо строить характеристику "напор-расход". Удельная плотность сразу же определит точку напора при нулевом расходе (из-за создаваемого динамического давления), а вязкость - "падение" характеристики при расходе. 2 Рассматривать работу с внешними Kv.
Сообщение отредактировал tiptop - 26.7.2017, 18:28
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 18:03) Добрый день!
Пишу работу, пытаюсь разобраться в принципе работы центробежного насоса и никак не могу. Отправил Вам книгу "Турк и др. Насосы и насосные станции".
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:28
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.4.2016
Пользователь №: 296239
|
Цитата(andrey R @ 26.7.2017, 18:18) У центробежного насоса нет фиксированного напора и подачи, есть рабочий диапазон этих величин, обозначенный на графике Q-Н Поясните пожалуйста. Я сталкивался с таким ответом, но его логика мне не понятна. Как насос что-то перекачивает, если он не создает энергию?
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:32
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Почему не создаёт? Я вовсе не об этом написал. Вспоминаем третий закон Ньютона (старину Шредингера оставим пока в покое, слишком сложно ). Насос фиксирует параметры, адекватные сопротивлению напорной линии. При прочих равных, разумеется. Меняете сопротивление на напорной линии, насос по кривой Q-Н смещается в другую рабочую точку. График насос-водовод помните?
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:35
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 18:03) Пишу работу Учебную? Где учитесь?
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:44
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.4.2016
Пользователь №: 296239
|
Цитата(tiptop @ 26.7.2017, 18:24) "Номинальный режим" - обычно, это интервал расхода при максимуме КПД. Обычно, это вовсе не "максимально возможная подача". Понимаю, косяк формулировки. Просто боялся, что если напишу при 100% кпд, мне начнут объяснять, что насос не работает в 100% кпд, а это не тот вопрос, который я задаю. Цитата 1 Надо строить характеристику "напор-расход". Удельная плотность сразу же определит точку напора при нулевом расходе (из-за создаваемого динамического давления), а вязкость - "падение" характеристики при расходе. 2 Рассматривать работу с внешними Kv. А можно на пальцах какой параметр по теории пойдет вверх, какой вниз и почему при данных условиях (без конкретных цифр естественно)? Буду очень благодарен. Цитата(tiptop @ 26.7.2017, 18:35) Учебную? Где учитесь? Самоучка. По работе приходится. Ставлю себе задачу писать себе мини рефераты по тому, чего не понимаю. Цитата(andrey R @ 26.7.2017, 18:32) Почему не создаёт? Я вовсе не об этом написал. Вспоминаем третий закон Ньютона (старину Шредингера оставим пока в покое, слишком сложно ). Насос фиксирует параметры, адекватные сопротивлению напорной линии. При прочих равных, разумеется. Меняете сопротивление на напорной линии, насос по кривой Q-Н смещается в другую рабочую точку. График насос-водовод помните? Скорее график "палец-шланг", но я имею ввиду, что он в любом случае на открытую задвижку стремится к точке высшего кпд. Это я так понимаю. Или объем "вталкиваемой" жидкости на всасе, напару с давлением на всасе также регулируют расход и дифференциальное (!) давление? Цитата(Аспект @ 26.7.2017, 18:27) Отправил Вам книгу "Турк и др. Насосы и насосные станции". Спасибо сейчас буду читать.
|
|
|
|
|
26.7.2017, 18:50
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 18:44) Скорее график "палец-шланг", но я имею ввиду, что он в любом случае на открытую задвижку стремится к точке высшего кпд. Это я так понимаю. В точку высшей подачи, при минимальном напоре Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 18:44) Спасибо сейчас буду читать. Читайте, это базовый учебник, там есть ответы на Ваши вопросы.
|
|
|
|
|
26.7.2017, 19:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 20:03) Изменится ли давление насоса на его нагнетательной границе? Изменится ли дифференциальный напор насоса? Разница между напором и давлением мне понятна. Какие параметры изменятся в принципе, и в связи с чем? Оговорюсь сразу, что вопрос только о том, что происходит в границах насоса. Если принять, что при смене перекачивания жидкости гидравлическая характеристика сети не изменится (я думаю Вы это условие пытаетесь поставить, говоря о границах насоса), то будет следующее: 1) Давление на нагнетании насоса увеличится. Количественно изменение можно выразить коэффициентом как отношение плотностей 0,9/0,5 2) Напор насоса не изменится - это конструктивная величина насоса 3) Возрастет потребляемая мощность, коэффициент как в п.1 Влияние вязкости в таком диапазоне будет минимальным - можне пренебречь
|
|
|
|
|
26.7.2017, 20:04
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.4.2016
Пользователь №: 296239
|
Цитата(Twonk @ 26.7.2017, 19:09) 1) Давление на нагнетании насоса увеличится. Количественно изменение можно выразить коэффициентом как отношение плотностей 0,9/0,5 2) Напор насоса не изменится - это конструктивная величина насоса Вот это для меня одна из наибольших загадок: Напор как единица измерения учитывает удельную плотность жидкости, а Давление - это сила на единицу площади. Т.е. по идее должно быть наоборот.... Это я не понимаю больше всего, сможете разъяснить?
Сообщение отредактировал NewSith - 26.7.2017, 20:05
|
|
|
|
|
26.7.2017, 20:11
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 20:04) Это я не понимаю больше всего, сможете разъяснить? Представьте, что некое устройство (насос) толкает не жидкости разной плотности, а гири различной массы
|
|
|
|
|
26.7.2017, 20:21
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.4.2016
Пользователь №: 296239
|
Цитата(andrey R @ 26.7.2017, 20:11) Представьте, что некое устройство (насос) толкает не жидкости разной плотности, а гири различной массы Я представляю это так, поправьте если ошибаюсь: Я бросаю 2 гири в очень низкий потолок, приложив одинаковые усилия. Обе гири ударят потолок с одинаковой силой (ну это прям очень низкий потолок), т.е. окажут на него одинаковое давление. Затем я бросаю эти гири в воздух: та, что тяжелее подлетит ниже, т.е. метр столба гири будет ниже.
|
|
|
|
|
26.7.2017, 20:23
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 20:21) Я бросаю 2 гири в очень низкий потолок, приложив одинаковые усилия. Обе гири ударят потолок с одинаковой силой (ну это прям очень низкий потолок), т.е. окажут на него одинаковое давление. Замените вторую гирю на кусок ваты
|
|
|
|
|
26.7.2017, 20:36
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.4.2016
Пользователь №: 296239
|
Цитата(andrey R @ 26.7.2017, 20:23) Замените вторую гирю на кусок ваты Но вата это уже сродни газу по отношению к гире, разве нет? Допустим мы берем подушку, если ее бросить с той же силой, если площадь соприкосновения будет та же, разве удар не будет той же силы, даже если она будет значительно легче? Можете пояснить, а то я все равно не понимаю.
|
|
|
|
|
26.7.2017, 20:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 20:04) Это я не понимаю больше всего, сможете разъяснить? Вам же дали ссылку на Турка. Смотрите графу Напор, вывод уравнения теоретического напора. Там не участвует плотность в уравнении, отлько геометрия колеса
|
|
|
|
|
26.7.2017, 21:06
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 20:36) Но вата это уже сродни газу по отношению к гире, разве нет? А акая разница? Я специально написал "вата", чтобы габариты подушки Вас не уводили в сторону Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 20:36) Допустим мы берем подушку, если ее бросить с той же силой, если площадь соприкосновения будет та же, разве удар не будет той же силы, даже если она будет значительно легче? М-м-м... тогда берем свинцовый шар и детский пластиковый мячик одинакового размера Или еще проще. Два разных по весу молотка. Каким надо колотить с большей силой, чтобы забить гвоздь?
|
|
|
|
|
27.7.2017, 5:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
Цитата(NewSith @ 26.7.2017, 21:04) Напор как единица измерения учитывает удельную плотность жидкости, а Давление - это сила на единицу площади. Как напор учитывает плотность? Это просто высота столба жидкости
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|