IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> тепловой насос своими руками (правильно, эффективно, дёшево)
Гость_coderSS_*
сообщение 14.12.2009, 12:06
Сообщение #1





Guest Forum






нужно сделать самому, тепловой насос. Есть выделенная мощьность 140 квт 380в
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_coderSS_*
сообщение 14.12.2009, 12:19
Сообщение #2





Guest Forum






по поводу теплопотерь согласно расчётам выглядит так, дом 13 на 13 м 3 этажа + тех этаж, площадь полезная 300м2, стены 550мм из d 1000 пенобетона, помещения в среднем по 65-80м2, окна везде из 3 стеклопакетов и размером по 1800+2300мм, высота потолков 3500мм. и того получилось что самая больш комната в 80 м 2 теряет 198квт, идея такова,
кустовое бурение на 5х5 м на глубину 60-100мс углом от оси в 30* на растоянии друг от друга 1м и того получаестя при расстоянии между скважинами 2.5 м то получаеся что 8 скважин по периметру и 1 в центре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 14.12.2009, 14:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Вы слишком запутали простую задачу!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_coderSS_*
сообщение 14.12.2009, 15:27
Сообщение #4





Guest Forum






где и чем именно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 14.12.2009, 16:37
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(coderSS @ 14.12.2009, 12:19) *
по поводу теплопотерь согласно расчётам выглядит так, дом 13 на 13 м 3 этажа + тех этаж, площадь полезная 300м2, стены 550мм из d 1000 пенобетона, помещения в среднем по 65-80м2, окна везде из 3 стеклопакетов и размером по 1800+2300мм, высота потолков 3500мм. и того получилось что самая больш комната в 80 м 2 теряет 198квт, идея такова,
кустовое бурение на 5х5 м на глубину 60-100мс углом от оси в 30* на растоянии друг от друга 1м и того получаестя при расстоянии между скважинами 2.5 м то получаеся что 8 скважин по периметру и 1 в центре.

Это как-то по марсиански. Даже пугает.
Почитайте здесь побольше по разделам. Может, поймете сложность стоящей перед Вами задачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 14.12.2009, 23:51
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(coderSS @ 14.12.2009, 12:19) *
самая больш комната в 80 м 2 теряет 198квт...

Несуразица явная. Пересчитайте по человечески.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_coderSS_*
сообщение 15.12.2009, 11:12
Сообщение #7





Guest Forum






считал вот чем http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 15.12.2009, 13:37
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(coderSS @ 15.12.2009, 11:12) *

Такие считалки обычно работают. Нужно только более тщательно подойти к этому.
Теплопотери таких домов лежат в диапазоне около 20 квт, плюс, минус 5. В зависимости от конфигурации, материалов ограждающих конструкций и площади остекления. Если теплопотери отдельных помещений не интересуют, можно упростить расчет, взяв стены на полную высоту (3 этажа), и потери через пол и перекрытие верхнего этажа, как одного большого блока. Но, в последующем это приведет к огрублению расчета тепловых приборов по помещениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 15.12.2009, 13:49
Сообщение #9


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Мaйкл @ 15.12.2009, 13:37) *
Теплопотери таких домов лежат в диапазоне около 20 квт, плюс, минус 5.

Это без мощности на подогрев приточного воздуха. Или без запаса на неорганизованное проветривание через окна. Смысл в том, что даже при отсутствии людей должен быть воздухообмен, а при наличии людей требования к нему резко возрастают. Если же такой дом снаружи утеплить 100мм пенополистиролом или фасадной минватой, то эта цифра будет примерно отражать уже полную мощность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_plumbium_*
сообщение 18.12.2009, 23:12
Сообщение #10





Guest Forum






Хм, идея хорошая при наличии прямых рук, навыков и свободного времени, а также желания и усидчивости до конца довести. Даже если вы не являетесь специалистом, всему можно научиться.
Давайте по порядку. Выделенной электрической мощности вам хватит отопить 3-8 домов как этот, в зависимости от условий. Первый вопрос: в какой климатической зоне находится дом? Теперь про дом: 3 этажа +цокольный(читай подвальный) как я понимаю для технических нужд, так? Стенки толщиной 55 см из вспененного бетона D1000. При этой толщине межкомнатные перекрытия играют малую роль в теплопотерях, расчёт приборов отопления надо вести для каждого помещения свой(простенький). И сразу вопрос: какой тип отопительных приборов: тёплый пол, тёплые стены, радиаторы, воздушное отопление. Какая у дома система вентиляции водуха в конце-то концов, есть ли рекуперация приточного воздуха? Потолки 3,5 м, окна 180х230. Вопросы по этим предложениям: сколько окон, сколько дверей, чем утеплён пол в подвале, из чего сделаны, чем утеплены межэтажные перекрытия,из чего сделана, чем утеплена крыша, стеклопакеты обычные или вакуум, криптон; как много народу в доме живёт, какие теплопоступления имеются (плита например), много ли сточных вод, только для отопления будет использован тепловой насос или для горячего водоснабжения тоже? Есть ещё вопросы...
Ответьте на эти вопросы и сделайте адекватный расчёт необходимой тепловой мощности, отсюда прибавив свои климатические условия и задавшись температурой в системе отопления, находите подходящий компрессор,ещё добавив тип почвы находите требуемую величину грунтового зонда, и т. д. Сложностей много но терпение и труд всё перетрут.
Цитата
Кустовое бурение на 5х5 м на глубину 60-100мс углом от оси в 30* на растоянии друг от друга 1м
ph34r.gif
После ознакомления с ценами на бурение, хоть его понадобится всего пара скважин, наверняка отпадёт желание устанавливать тепловой насос.

Сообщение отредактировал plumbium - 18.12.2009, 23:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_coderSS_*
сообщение 19.12.2009, 22:09
Сообщение #11





Guest Forum






Дорогой plumbium, всё я понял тока вот ценами на бурение не напугаете, 1 потому что как говорил что участвовал малость в процесе по части автоматики и 2 делал сосед с месяц назад скважину, так что цена мне НЕ нравится но если надо то придётся платить. как-то врезочку за 700 000р делать не тянет да ещё и тянуть трассу, спасибки сами какнить обойдёмся. ответ на ваши вопросы утепления перекрытий нет они из бетона, стены из тогоде материала и тойже толщины, почему так просто нахаляву досталось 2 000м3 этого материала(фирма накрылась а склад мой вот и воспользовался), окна с криптоном, дверей 2 или 1 двойная 2300 на 1000, филёные, отапливать тп, тс. или низкотепловыми радиаторами, где как.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 19.12.2009, 22:34
Сообщение #12


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(coderSS @ 19.12.2009, 22:09) *
просто нахаляву досталось 2 000м3 этого материала(фирма накрылась а склад мой вот и воспользовался),

А что, утеплителя на домик случайно у фирмы не оказалось? biggrin.gif Вот обида-то... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 19.12.2009, 22:58
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Я думаю Вы уже прочитали репортажи о самодельных ТН. Если не испугались, то начинайте считать.
Выделенной Вам электрической мощности хватит, чтобы отопить Ваш дом электрокотлом. Если не устраивает, то почему?
Просчитайте во сколько Вам обойдётся ТН и зонды с бурением. Срок окупаемости? Если уходит в необозримые дали задумайтесь стОит ли.
Если стОит, продолжим разговор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 20.12.2009, 0:05
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(hausmeister @ 19.12.2009, 22:58) *
Если стОит, продолжим разговор.

За пару лет было несколько попыток самоделок. Не помню ни одной успешной, доведенной до ума.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 20.12.2009, 0:12
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Цитата(Мaйкл @ 19.12.2009, 22:05) *
За пару лет было несколько попыток самоделок. Не помню ни одной успешной, доведенной до ума.
Ну ты то довёл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 20.12.2009, 1:29
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(hausmeister @ 20.12.2009, 0:12) *
Ну ты то довёл.
Дед мороз гораздо раньше. Но, к любительству это имеет мало отношения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_coderSS_*
сообщение 20.12.2009, 20:17
Сообщение #17





Guest Forum






народ, пугайте других, я по соей проф. решаю неразрешимые задачи, если надо то буду и 10 лет считать и переделывать, есть собственно интерес к этой теме, типа САМ СДЕЛАЛ. а насчёт прямых рук пока нежалуюсь, а что утеплителя они не оставили так это наглость, хорошо что и это не вывезли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 20.12.2009, 20:20
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Ну и отлично. Давайте считать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 20.12.2009, 21:32
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(hausmeister @ 20.12.2009, 20:20) *
Ну и отлично. Давайте считать?
Давайте! А что считать будем?
Если теплопотери и приборы, то это халява, а она развращает. Мы же не можем ставить себе целью развратить коллегу?
Или можем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.12.2009, 22:47
Сообщение #20





Guest Forum






Посчитайте пассивный дом и обычный .

Сообщение отредактировал Boris Blade - 20.12.2009, 22:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_plumbium_*
сообщение 21.12.2009, 3:06
Сообщение #21





Guest Forum






Ура Кулибинам! Если результаты здесь будете публиковать по мере появления, будем очень благодарны, и больше, укажем на ошибки, посоветуем что-то путёвое, избавим от изобретательства велосипедов. Вопросы эти я написал не для себя а для вас, чтоб вы не "с потолка" цифры брали, а основываясь, выражаясь математически, на исходных данных для расчёта. Очень обрадовало что вы готовы 10 лет трудиться и доводить технику до ума, и именно ТНУ. Кстати электрокотёл, дизельный котёл, на худой конец тепловые пушки или масляные радиаторы должны быть, в качестве резервного, аварийного источника теплоснабжения, а также для догрева теплоносителя в холодные дни

Попрошу без грубости и перехода на личности Ваш модератор. Alex
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 21.12.2009, 11:53
Сообщение #22





Guest Forum






2plumbium,
Правилам лучше следовать.
И я о том же...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 21.12.2009, 13:20
Сообщение #23





Guest Forum






Чем вам Кулибин так помешал?

С 1769 и на протяжении более 30 лет Кулибин заведовал механической мастерской Петербургской академии наук. Руководил производством станков, астрономических, физических и навигационных приборов и инструментов.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 21.12.2009, 13:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_plumbium_*
сообщение 21.12.2009, 13:32
Сообщение #24





Guest Forum






Вы подумали что я это с сарказмом говорю?!
Наоборот, очень уважаю пряморуких людей, могущих что-то довести до ума, преодолев все трудности и собственную леность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 21.12.2009, 13:38
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(plumbium @ 21.12.2009, 15:32) *
Вы подумали что я это с сарказмом говорю?!
Наоборот, очень уважаю пряморуких людей, могущих что-то довести до ума, преодолев все трудности и собственную леность.

не а я просто про Кулибина, назвали бы рабиновичи или смитами еще кем, нет же собственных талантливых людей хаем. А чем собственно небольшая фирма от самодельшиков отличается, да ничем собственно говоря.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 21.12.2009, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hausmeister
сообщение 22.12.2009, 0:37
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 27.11.2007
Из: Germany
Пользователь №: 13236



Цитата(Мaйкл @ 20.12.2009, 19:32) *
Давайте! А что считать будем?
Я надеюсь, что теплопотери уже посчитаны. Дело теперь за экономикой. Электроконвекторы, электрокотёл с СО и ТН с СО. В общем почти то, чем мы тогда занимались на олде и пытались ещё раз воспроизвести у новых инженеров. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_coderSS_*
сообщение 23.12.2009, 10:15
Сообщение #27





Guest Forum






люди я пересчитал в той проге результат тотже, дайте нормальн формулу или прогу, у меня не получается меньше 198квт потери.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мaйкл_*
сообщение 23.12.2009, 10:20
Сообщение #28





Guest Forum






Не, мы пойдем другим путем. Выкладывайте поэтажные планы, разрез (разрезы) стены и спецификацию окон. Зима, впереди гиганское безделье. Будем считать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_coderSS_*
сообщение 23.12.2009, 19:00
Сообщение #29





Guest Forum






ок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vasiliy202008_*
сообщение 18.1.2010, 12:51
Сообщение #30





Guest Forum






У меня тут табличка завалялась, что скажете про такой ценовой анализ?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  оптмисс.jpg ( 1.02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 378
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2019, 17:51