IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тепловой насосы вода/термальная вода, какой хладагент использовать?
pearlman
сообщение 20.10.2014, 1:50
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 105686



Доброго времени суток уважаемые!
Прошла 3я неделя моих недосыпаний в связи выбором оборудования. Дело такое, я делаю подряд в одном отельном комплексе. В 2011 там же сдал подряд- крытый бассейн ШхДхВ 15х70х6 . Делал воду,канализацию,отопление, вентиляцию. На данный момент на территории комплекса уже дополнительно функционируют 4 открытых бассейна примерно на 800м/кв зеркала воды. Вода в бассейнах ТЕРМАЛЬНАЯ!!! На сегодня мой подряд это пристроенное здание к крытому бассейну. Цоколь 325м2 раздевалка +130м2 душевые/туалеты . 1й этаж 325м2 раздевалка + 60м2 администрация/холл.+70м2 душевые/туалеты. 2й этаж 450 м2- гост. номера.
Тепловая потребность от 127кВт./без гвс/.1000 м2 теплые полы, гост номера 450м2 фанкойлы. Рекуператоры в раздевалках без догрева. Горячая вода в душевых в "подмесе" 32-38гр. + рецирк., установлены краны дозаторы.
Основной источник тепла это 300кВт твердотопливный котел. С которого только 100квт резервных. Он пока только тянет крытый бассейн, но магистраль от него я уже затянул в тех помещение.
Однако я считаю, что условия для использования тепловых насосов весьма пригодны.
Итак: Средняя Т зимой -3-7С. /Крайнее редко, но бывает неделька фроста -15-20/, 200кВт общей эл. мощности на объект /свой трансформатор/, и самое главное ежедневная утилизация в канал 90000-120000лт термальной воды 30гр /поддержание Температуры в открытых бассейнах идет путем закачивания из скважин 55гр./
Планирую 1шт. т.н на ГВС/т.пол- душевые/туалеты(режимы л/з)+ Фанкойлы (режим лето) 50квт.
2шт. т.н. на обогрев в каскаде 2х35кВт.
Утилизированная терм.вода будет проходить транзитом через тех.помещение. Для полного снятия тепла буду пропускать термалку через резервуар и смесительный клапан (настройка 8-10гр). Сьем тепла от емкости на пластинчатый разборный теплообменник далее на подмес и выход.
Так как, тех помещение небольшое нуждаюсь в помощи выбора компактного оборудования, я был бы весьма признателен за ваши мнения и советы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 20.10.2014, 5:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 752
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Думаю при "правильном" расчете кроме насосов и теплообменников на весь комплекс не потребуется rolleyes.gif

Сообщение отредактировал awlan - 20.10.2014, 5:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 20.10.2014, 6:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4220
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Если термальная вода сильно минерализована или "богата" другими компонентами (например железо), она убъёт любой теплообменник очень быстро. А в чем смысл утилизации? Хотите из благих намерений повысить энергоэффективность? Так, по-моему, при выбранном Вами методе обогрева это вообще ни о чем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeoTeplo
сообщение 20.10.2014, 9:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 22.10.2008
Из: КиеФФ
Пользователь №: 24336



Цитата(pearlman @ 20.10.2014, 2:50) *
Планирую 1шт. т.н на ГВС/т.пол- душевые/туалеты(режимы л/з)+ Фанкойлы (режим лето) 50квт.
2шт. т.н. на обогрев в каскаде 2х35кВт.
Утилизированная терм.вода будет проходить транзитом через тех.помещение. Для полного снятия тепла буду пропускать термалку через резервуар и смесительный клапан (настройка 8-10гр). Сьем тепла от емкости на пластинчатый разборный теплообменник далее на подмес и выход.
Так как, тех помещение небольшое нуждаюсь в помощи выбора компактного оборудования, я был бы весьма признателен за ваши мнения и советы.

Как я понял, из вашего сообщения вам необходим тепловой насос с подачей на ГВС +55- +65*С.
Это такие хладагенты R407C, R410A, R134.
В зависимости от производителя сможете подобрать как на 50 кВт, так на 70, без каскадирования.
Обязательно делать узел подмеса, для ограничения подачи теплоносителя в ТН не выше, чем +20- +25*С.
Обязательно ч\з теплообменник, что бы гидравлически развязать термальную воду и теплообменник испарителя ТН.

P.S. Большой вопрос будет в сбросе тепла, при работе ТН на фанкойлы (режим лето)

Сообщение отредактировал GeoTeplo - 20.10.2014, 9:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pearlman
сообщение 21.10.2014, 1:24
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 105686



На объекте уже эксплуатируется пластинчатый разборный теплообменник. Год как установили . Месный теплотехник говорит мол еще промывать не приходилось. Они им частично в летнее время душевые закрывают.
Скорее всего я не правильно выразился по поводу утилизации. Остывание воды в открытых бассейнах требует постоянной перекачки с недр земли в бассейны.. утилизация - слив остывшей воды, примерно 30 гр. Чем холоднее на улице тем больше они выкачивают из скважины. 150м3 в день .

Цитата(GeoTeplo @ 20.10.2014, 10:13) *
Как я понял, из вашего сообщения вам необходим тепловой насос с подачей на ГВС +55- +65*С.
Это такие хладагенты R407C, R410A, R134.
В зависимости от производителя сможете подобрать как на 50 кВт, так на 70, без каскадирования.
Обязательно делать узел подмеса, для ограничения подачи теплоносителя в ТН не выше, чем +20- +25*С.
Обязательно ч\з теплообменник, что бы гидравлически развязать термальную воду и теплообменник испарителя ТН.

P.S. Большой вопрос будет в сбросе тепла, при работе ТН на фанкойлы (режим лето)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pearlman
сообщение 21.10.2014, 2:09
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 105686



Цитата(GeoTeplo @ 20.10.2014, 10:13) *
Как я понял, из вашего сообщения вам необходим тепловой насос с подачей на ГВС +55- +65*С.
Это такие хладагенты R407C, R410A, R134.
В зависимости от производителя сможете подобрать как на 50 кВт, так на 70, без каскадирования.
Обязательно делать узел подмеса, для ограничения подачи теплоносителя в ТН не выше, чем +20- +25*С.
Обязательно ч\з теплообменник, что бы гидравлически развязать термальную воду и теплообменник испарителя ТН.

P.S. Большой вопрос будет в сбросе тепла, при работе ТН на фанкойлы (режим лето)


Сброс тепла летом на гвс и т.пол 500м2х2.
Компрессоры скролы инверторы нужны. Высокий Cop приблизит расходы к твердотопливнику который по любому остается в топе. Однако котел может не справится с нагрузками по своей мощьности, выйти из строя и т.д.
При отсутствии резервов, а их пока нет, проблемы неизбежны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 21.10.2014, 10:38
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4220
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



к терапевту скроллы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1a.JPG ( 166.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pearlman
сообщение 22.10.2014, 2:56
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 105686



Спасибо большое, я искал тоже на 134ом изза конденсац,ии, но холодильные агрегаты исключал. Будем рассматривать ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 22.10.2014, 10:35
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4220
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



это не агрегат, это поршневик. Хотя конечно, еще тот агрегат...

Сообщение отредактировал v-david - 22.10.2014, 10:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 14:24