Сравнительный опыт применения защиты от протечек воды Опции

[Гость_Vadim2010_*]

Уважаемый Форум,
Есть ли сравнительный опыт применения защиты от протечек воды в квартире:
1. Аквасторож
2. Нептун
3. Гидролок
Какие запорные вентили там стоят? Китай или нет?

[Гость_Vadim2010_*]

Уважаемый Форум,
Есть ли сравнительный опыт применения защиты от протечек воды в квартире:
1. Аквасторож
2. Нептун
3. Гидролок
Какие запорные вентили там стоят? Китай или нет?

[sashapvt]

У нас в офисном здании стоит Нептун - работает. Датчики реагируют на малейшую протечку воды, уборщицы их за это очень не любят.
Шаровый кран с электроприводом поставлялся отдельно на выбор.

[nick2]

Аквасторож при стандартном наборе обходится дешевле, количество точек для датчиков - больше чем у Нептуна.
клапаны, в принципе, достаточно устойчивые у всех.
Мы рекомендуем эти приборы для всех потребителей. Покупают неохотно, но когда топит по несколько этажей или заливает паркет, 1 м2 которого стоит дороже этого прибора, спрашивают: А почему Вы нам раньше такую систему не предложили.

[Гость_Vadim2010_*]

Аквасторож при стандартном наборе обходится дешевле, количество точек для датчиков - больше чем у Нептуна.

Нашел еще устройства защиты от протечек воды.
Теперь их полный список:
«НЕПТУН», «АКВАСТОРОЖ», HomeIPoint, GIDROLOCK, AXICO, «РАДУГА», Jablotron, «АДЛАН-Т», AQUASENSOR, ZirconWaterDetector.
После предварительного ознакомления по критетию Цена-Качество я выделил «НЕПТУН» и HomeIPoint(VISONIC, Израиль).
Прочитал и эти отзывы:
1. "А я вот могу сказать, что системы от протечки Нептун и Homeipoint достаточно надежны, проверено! Смысл в том, что краны остались закрытыми после высыхания контактов датчиков, открываются опять только вручную. Систему Homeipoint я поставил даже в офисе."
2. "Нептун есть Г...
Система рассчитана не на защиту, а на комфорт пользователя.
При этом нельзя надолго отлучаться из квартиры, при кратковр отключ элект-ва после срабатыв-я защиты - краны снова откроются и потоп продолжится. Я только что это проверил!!! И ЗАЩИТА УЖЕ НЕ СРАБОТАЕТ, т к краны нормальнооткрытые. Тот, кто проектировал полный м...
Чувствую себя кинутым лохом, т к эта инфа была скрыта от меня при покупке, а 2 недели прошли!!!"

Правильно ли я понял, что у проводного Нептуна питание 220V!!! А это уже риски быть "зажаренным" ;-(

[nick2]

Правильно ли я понял, что у проводного Нептуна питание 220V!!! А это уже риски быть "зажаренным"

на датчики подается безопасное напряжение с гальванической развязкой от источника питания.
не зажаритесь...

[Гость_Vadim2010_*]

на датчики подается безопасное напряжение с гальванической развязкой от источника питания.
не зажаритесь...

А эта информация критична или нет:
"Нептун есть Г...
Система рассчитана не на защиту, а на комфорт пользователя.
При этом нельзя надолго отлучаться из квартиры, при кратковр отключ элект-ва после срабатыв-я защиты - краны снова откроются и потоп продолжится. Я только что это проверил!!! И ЗАЩИТА УЖЕ НЕ СРАБОТАЕТ, т к краны нормальнооткрытые. Тот, кто проектировал полный м...
Чувствую себя кинутым лохом, т к эта инфа была скрыта от меня при покупке, а 2 недели прошли!!!"

[nick2]

В плане независимости Аквасторож лучше.
только за батарейками следить надо. ПЛюс шаровые запорные краны с электроприводом предпочтительнее эл.магн.клапанов.

по Нептуну действительно - залило, попало на электропроводку, сработало УЗО в щитке. Вы остались без защиты. Но если подключить Нептун через отдельный автомат от ввода, может спасти ситуацию.

У нас сейчас продвигается на рынок Аквасторож.

[Gidrolock]

Приветствую форумчан!
Мы уже порядка семи лет продаем системы защиты от протечек воды Gidrolock в Украине. Все модификации систем защиты от протечек воды Gidrolock, кроме блока управления Universal ( но он предназначен для исполняющих устройств и замыкает/размыкает электрическую цепь) имеют резервирование по питанию. Для системы на базе блока управления Gidrolock Premium - это АКБ 1.3 А\Ч, посредством которого система даже в случае отключения питания 220 В может до 30 дней работать в штатном режиме. Для питания системы на базе привода Gidrolock Winner используются 4 батарейки Energizer Ultimate Lithium АА+, расчетный срок службы батареек не менне 5 лет, так же есть возможность подключить привод Gidrolock Winner к сети 220 В посредством блока питания 12 В 1,5 А для использования в качестве основного источника питания (батарейки остаются как резервный источник).
Готовы делиться опытом и ответить на конструктивные вопросы. На флуд, спам и тролинг из серии «Gidrolock течет и разваливается» ответов не будет.

[nick2]

прямая реклама запрещена на форуме.

[Gidrolock]

В плане независимости Аквасторож лучше.
только за батарейками следить надо. ПЛюс шаровые запорные краны с электроприводом предпочтительнее эл.магн.клапанов.

по Нептуну действительно - залило, попало на электропроводку, сработало УЗО в щитке. Вы остались без защиты. Но если подключить Нептун через отдельный автомат от ввода, может спасти ситуацию.

У нас сейчас продвигается на рынок Аквасторож.

А это тогда как понимать? Не реклама?

На самом деле, не собираюсь ничего рекламировать и продавать на этом форуме: мы территориально далеко.
Моя цель на форуме: понимание для себя достоинств и недостатков разных систем, и готов делиться своими (далеко не малыми) знаниями в этой области. Надеюсь, это не противоречит правилам форума.

[nick2]

пробежался по сайтам продавцов.

Нептун сменил элмагн. клапан на шаровый, теперь все аппараты похожи внешне друг на друга.

для рядового покупателя - проблема выбора упирается в стоимость. Цену этих аппаратов не сравнивал. чисто внешне - Гидролок по используемым материалам более надежный, но нужно ли это рядовому пользователю? чтобы правильно продать его, необходимо четкое сравнение с аналогом, например А-сторожем. продавец должен точно выучить все отличия и иметь эти два аппарата на полке магазина. иначе - покупатель уйдет к другому. должен быть выбор: дешево и сердито или дорого и ... тоже сердито. функция - защита от протечек, оба выполняют одинаково.

зачем покупателю датчик, который выдерживает температуру ниже замерзания воды и кран с температурой экспл. выше допустимой в системе отопления? - это не будет маркетинговым ходом, а на цену может повлиять.

время закрытия в разы отличается - вот это параметр. время независимой рабты радиодатчиков и основного блока - это параметр. ну и так далее.

должен быть выбор. сейчас торговать только одним, "самым лучшим" - не проходит такой номер.

кстати, в мозгах у Гидролока чье производство? не попадал он пока ко мне в руки.

можете фото платы управления скинуть, чтобы надписи было видно? или так расскажите.

А это тогда как понимать? Не реклама?

это - прямой ответ на сомнения пользователя. ответ от практика, имеющего дело и с Нептуном и со сторожем.

Вы - продавец. и предлагает только одно. не давая выбора.

поэтому - аккуратнее в выражениях. флудить и троллить здесь никто не будет. тут - профессионалы и спецы.

давайте поговорим. но без фанатизма



Сообщение отредактировал nick2 - 2.9.2016, 3:18

[v-david]

хочу пожелать продавцам подобных систем уделить бОльше внимания сопроводительной документации. Если, конечно, у них есть желание продвинуть свою продукцию на проф.рынок. То, что есть на их сайтах - кошмар проектировщика, даже не прошлый век, а кулибизм какой-то.

[Gidrolock]

кстати, в мозгах у Гидролока чье производство? не попадал он пока ко мне в руки.

можете фото платы управления скинуть, чтобы надписи было видно? или так расскажите.

Пожалуйста, разработка Российская, ООО "Гидроресурс".

Вы - продавец. и предлагает только одно. не давая выбора.

поэтому - аккуратнее в выражениях. флудить и троллить здесь никто не будет. тут - профессионалы и спецы.

давайте поговорим. но без фанатизма

В случае с этим форумом я ничего не продаю и не пытаюсь продать (так как мы территориально далеко). По поводу флуда и троллинга прошу прощения если был резок. В связи с сложившимся опытом переписки на форумах по этой тематике - очень много товарищей, которые пытаются обгадить не приводя при этом конкретных примеров и аргументов. Вот таким персонажам и были адресованы слова на счет троллинга и флуда. А с компетентными профессионалами и спецами общаться всегда приятно и в удовольствие.

Прикрепленные файлы

 _____________________.jpg ( 2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27
 ____________________.jpg ( 2,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23
 _____________________.jpg ( 2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[nick2]

однако плата габаритная. корпус, видимо , тоже - немаленький.

элементная база - с миру по нитке, Гонконг, США, Китай... элементов немного, надежность, следовательно, повышается. платы где заказывают/ете и изготавливают, не в курсе?

подключение датчиков на клеммы? неудобно в монтаже. коробочка обычно прячется с глаз долой (места в квартире и так мало) отверткой работать неудобно. штекер гораздо удобнее.

не понравился мне по фото вид датчика и сервомотора. имею ввиду подключение кабеля. крепление жесткое, кабель способен повернуть датчик на бок, просто бросить куда-то в щель может не получиться, нужно уложить кабель. кстати, сам кабель в комплекте - коротковат, однако.

независимое питание - отдельным блоком? батарейный отсек в том же корпусе, что и платы управления?

сервомотор - великоват, медленный (повторяюсь)

радиодатчик - порадовал, таблетка-питание обычно ходит дольше мизинчиковых и т.п... и выносной радиоприемник - хорошее подспорье для удаленных систем связи.

не примите всё сказанное за критику, примите как совет от пользователя. я всегда встаю на сторону эксплуатации и рассматриваю любое устройство в плане именно эксплуатации и сервиса.




а территориально вы - недалеко, если в Украине.

[Gidrolock]

элементная база - с миру по нитке, Гонконг, США, Китай... элементов немного, надежность, следовательно, повышается. платы где заказывают/ете и изготавливают, не в курсе?

подключение датчиков на клеммы? неудобно в монтаже. коробочка обычно прячется с глаз долой (места в квартире и так мало) отверткой работать неудобно. штекер гораздо удобнее.

независимое питание - отдельным блоком? батарейный отсек в том же корпусе, что и платы управления?

сервомотор - великоват, медленный (повторяюсь)

Насчет самих плат - не владею информацией, по возможности уточню - отпишусь.

Может штекер и удобнее - но при клеммном варианте можно подключить больше 10 датчиков на один разъем, что при больших площадях помещений сильно расширяет зону контроля протечек и дает возможность варьировать количество датчиков на одну зону.

Аккумулятор 1.3 АЧ крепится прямо к плате (там контакты с одной стороны клеммные), прячется в корпус блока управления. Сам блок - толщиной с плату и чуть больше по длине, есть технологические отверстия под кабель разной толщины.

А насчет самого привода - может и великоват, но мощность выдает достаточную даже самый слабый (Ultimate 10 НМ), к тому же там стоит бесщеточный двигатель и сам привод вращается только в одну сторону, что в разы увеличивает его надёжность и долговечность.

[nick2]

Может штекер и удобнее - но при клеммном варианте можно подключить больше 10 датчиков на один разъем, что при больших площадях помещений сильно расширяет зону контроля протечек и дает возможность варьировать количество датчиков на одну зону.

тут у Аквасторожа есть прикол - на каждом датчике есть дополнительные разъемы для подключения других датчиков. вырастает "дерево" из датчиков. толщина кабеля позволяет прятать его в готовые межплиточные швы.
 ____________________________2.jpg ( 39,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 ___________________________.jpg ( 93,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

Аккумулятор 1.3 АЧ крепится прямо к плате (там контакты с одной стороны клеммные), прячется в корпус блока управления.

аккумулятор подзаряжается при работе от блока питания?

Сообщение отредактировал nick2 - 5.9.2016, 11:06

[Gidrolock]

тут у Аквасторожа есть прикол - на каждом датчике есть дополнительные разъемы для подключения других датчиков. вырастает "дерево" из датчиков. толщина кабеля позволяет прятать его в готовые межплиточные швы.

аккумулятор подзаряжается при работе от блока питания?

А какая максимально возможная длинна провода между датчиками в "дереве"?

Аккумулятор подзаряжается от блока питания и является источником питания в системе с напряжением 12 В. Есть функция контроля уровня заряда аккумулятора и если его не достаточно для нормального управления кранами - блок будет пищать, сигнализируя об неисправности.

[nick2]

А какая максимально возможная длинна провода между датчиками в "дереве"?

ссылок на максимально допустимую длину А-сторожа не нашел. есть указание на регулировку чувствительности (для влажных помещений) , чтобы удалить ложные срабатывания. парни ставят на второй этаж жилого частного дома, при размещении блока управления в цокольном/подвальном этаже на вводе. то есть метров до 15-20 удлинение нормально.
у меня дома дальний датчик - на 10 метрах, удлинение родного кабеля обычным ПВС 2х0,75 мм2, подключен к другому, через 4м - к контроллеру.

[Gidrolock]

Главная, как по мне, проблема такого последовательного соединения датчиков может возникнуть если поврежден провод между датчиками в цепочке.
При клеммном подключении - это просто -1 датчик. А при таком как у Аквасторожа - это как повезет и в каком месте повредится (может перед последним и это -1, а может и после контроллера и это минус все)...

[Kalaus]

Главная, как по мне, проблема такого последовательного соединения датчиков может возникнуть если поврежден провод между датчиками в цепочке.
При клеммном подключении - это просто -1 датчик. А при таком как у Аквасторожа - это как повезет и в каком месте повредится (может перед последним и это -1, а может и после контроллера и это минус все)...

Присоединяюсь. Изучал форумы где было много хвалебных отзывов деревьям Аквасторожа, но мне знающий прораб сказал практически то же, что и в цитате. Преимущество в удобстве монтажа оставьте маркетологам, потому что монтируется он один раз и мастеру не помешает немного напрячься, разводя проводку. Зато потом не придется прозванивать всю цепь датчиков по частям в поисках обрыва (если вдруг он случится). Так же, есть вопросы по поводу судьбы цепи, если выйдет из строя один из датчиков подключенных к ней, что равносильно обрыву провода. Или у Аквасторожа датчики вечные?

[Mikas134]

Присоединяюсь. Изучал форумы где было много хвалебных отзывов деревьям Аквасторожа, но мне знающий прораб сказал практически то же, что и в цитате. Преимущество в удобстве монтажа оставьте маркетологам, потому что монтируется он один раз и мастеру не помешает немного напрячься, разводя проводку. Зато потом не придется прозванивать всю цепь датчиков по частям в поисках обрыва (если вдруг он случится). Так же, есть вопросы по поводу судьбы цепи, если выйдет из строя один из датчиков подключенных к ней, что равносильно обрыву провода. Или у Аквасторожа датчики вечные?

Датчики конечно не вечные, но продаются отдельно. Ссылка И их вполне можно заменить.

Сообщение отредактировал Mikas134 - 2.10.2016, 19:40

[Gidrolock]

Преимущество в удобстве монтажа оставьте маркетологам, потому что монтируется он один раз и мастеру не помешает немного напрячься, разводя проводку.

Увы, мастера напрягаться не любят. Воткнуть разъем ведь проще.

[Константин Котиг...]

Датчики конечно не вечные, но продаются отдельно. Ссылка И их вполне можно заменить.

Скажите из опыта, а сколько примерно прослужат датчики?

P.S. Если 10 лет, то думаю это хороший вариант, а после можно и устройство защиты от протечки воды купить новое

[Aerl]

Напишу в эту тему. Коллеги есть немного необычное (по крайней мере для меня) ТЗ сетей ВК с требованиями по защите от протечек, в частности система обнаружения прорыва на магистральном трубопроводе.
А теперь о ситуации, имеет протяженный трубопровод В1,Т3,Т4 через торговый зал, ставить датчики на полу в зале идея очень сомнительная и мне не нравится совсем. Мне приходит в голову такая система, ставим прибор для измерения расхода в начале магистрального участка и в конце, в случае протечки трубы на данном участке в точке А получим расход, а в т Б - нет, на основании этого система могла распознать аварию и закрыть клапан на водомерном узле. кто-нибудь делал что-нибудь похожее?

Сообщение отредактировал Aerl - 10.10.2018, 23:41

[инж323]

проще скорее как в теплосетях в ППУ заложить в изоляцию проводники и .. и собственно даже оборудование есть с нормальным производителем.
а по расходу- чуть загрязнение "прэма" так и сработка на утечку. Но на том же уутэ это не перекрывает течение теплоносителя, но даже часовые распечатки с уутэ подтвердят ... сомнительность применения для случая как определение расхода утечки.