хлебозавод, есть вопросы Опции

[zenat]

Добрый день или вечер.
Интересует вопрос о технологических данных на проектирование хлебозавода. 8,06,2011 г. будем встречаться с заказчиком так вот, какие данные от него потребовать для проектирования вентиляции. насколько я понимаю технолога у него нет а если исходить из чертежа (в пдф) то это не маленькая частная хлебопекарня. размер здания 61,4 х 29,4 м. какие есть советы и что делать?????????

[zenat]

Добрый день или вечер.
Интересует вопрос о технологических данных на проектирование хлебозавода. 8,06,2011 г. будем встречаться с заказчиком так вот, какие данные от него потребовать для проектирования вентиляции. насколько я понимаю технолога у него нет а если исходить из чертежа (в пдф) то это не маленькая частная хлебопекарня. размер здания 61,4 х 29,4 м. какие есть советы и что делать?????????

[Гость_vikor_*]

Здравствуйте!
Без технолога проблематично! Иногда технологию и данные по вентиляции могут дать гл. инженер и гл. механик.
Проектировал вентиляцию хлебозавода, состоящего из отделений и цехов (если это крупное предприятие), а именно: склад бестарного хранения муки, дрожжевое отделение, тестомесильное, печное отделение, цехи - бараночный, ржано-мучных изделий, экспедиция и прочее. Необходимо собрать всю информацию по мощности оборудования, производительности линий и др. Ну и соответствующая нормативная документация. Vikor.

[zenat]

спасибо за ответ но что имеете ввиду под словом "собрать всю инфо о мощности линии И ДРУГОЕ" так что еще?

[Гость_Ольга из Красноярска_*]

Тоже проектировала пару цехов на хлебозаводе. Был цех с конвеерной лентой. Выпекали пряники, высыпали их на ленту, покрывали глазурью, фасовали. Пряники на ленте остывали, из-за этого в помещении было ну очень жарко. Постарайтесь узнать какое оборудование установлено, какой мощности. Посмотрите как и что они производят. Чаще всего это "чистые" цеха, узнайте каким образом они собираются подогревать приточный воздух (параметры теплоносителя, узел ввода или напряжение в сети, располагаемые мощности). В зависимости от трассировки, воздуховоды нужно будет теплоизолировать (особенно, что касается воздуховодов от жаровых печей). Предлагаю их покрывать специальным раствором (очень эффективно! сама наблюдала разницу). Посмотрите, есть ли у них помещение вент.камеры или какое-нибудь другое пригодное для этих целей место. Сразу спросите про избытки влаги. Бывает, что в некоторых цехах на стенах конденсируется влага.
Попросите паспорта на оборудование!

Сообщение отредактировал Ольга из Красноярска - 7.6.2011, 9:06

[Странная Белка]

Пусть хотя бы дадут:
-планы с расстановкой технологического оборудования по позициям;
-спецификация технологического оборудования, в соответствии с позициями, указанными на плане, с указанием эл. мощностей и габаритов;
В идеале к этому нужно добавить:
- требуемые температуры и влажности по помещениям для теплого и холодного периодов;
- места установки МО и расходы воздуха на них
- тип и количество выделяющихся вредностей (тепло, влага и пр.) от технологического оборудования по помещениям и с указанием позиции оборудования по плану.

[Егор]

мука взрывоопасна, обратите внимание на котегории помещений и оборудование во взрывозащищенном исполнении

на рабочие места у конвееров с горячей продукцией надо делать воздушное душирование, требуйте расположение стационарных рабочих мест

[zenat]

Огромное всем спасибо за ответы. будем стараться хоть что то из этого выбить из них. если что то еще появится пишите буду признателен.

[vistic33]

День добрый, Уважаемые Специалисты.
Решил написать в данную тему, чтобы не создавать новую.
На хлебозаводе имеется помещение для охлаждения готовой продукции (9х6х3,2 (h) м.). Планируется охлаждать 2 тонны хлебобулочных изделий. Время охлаждения задано 40-50 мин. Температура поступающей продукции: 80-90 С. Необходимо остудить до 25 С. В соответствии с ВНТП 02-92 ч.1 Хлебозаводы, принимаем тепловыделения 92 кДж / кг хлеба. Для 2 тонн, с учетом того, что будет не только крупная продукция, но и мелкоштучка, получим 62 кВт.
Теперь главный вопрос:
Было предложено 2 варианта решения вопроса:
1. Организовать вентиляцию на компенсацию тепловыделений, что соответственно не обеспечит требуемой температуры продукции в теплый период.
2. Организовать рециркуляционную установку с блоком охлаждения и чиллером. Это позволит летом избавиться и от влажности, и от теплоизбытков, но имеет ли смысл такая установка в холодный период?
На всякий случай оговорюсь, что дополнительных теплопоступлений, кроме хлеба, в теплый период почти нет, в холодный период: только отопление на компенсацию теплопотерь здания.
Заранее благодарен.

[temka]

Надо не 1 и не 2 вариант, а их комбинацию сделать, тогда:
- летом вы охладите с помощью чиллера смесь наружного и рециркуляционного воздуха. наружный воздух надо для вентилирования помещения,удаления влагоизбытков и тд
- зимой вы возьмете уличный холодный воздух для охлаждения помещения сразу. глубокую рециркуляцию делать смысла нет зимой, все тепло можно выбросить/ну или как вариант использовать для подогрева ГВС (например )
- переходный период надо бы тоже просчитать, тк при температуре около -5..+5 обычный чиллер еще не будет работать, а температура наружного воуздха может быть не достаточной. тогда надо думать - либо наворачивать чиллер, либо увеличивать воздухообмен

Сообщение отредактировал temka - 11.11.2011, 13:09

[vistic33]

Вот как раз на счет чиллера...знаю, что производители не рекомендуют так делать, но ранее наша организация практиковала подобный опыт: устанавливают вокруг чиллера домушку, в стену врезают клапана, и запитывают их на темпратурный датчик внутри помещения. получается, чиллер греет сам себя. В контур закачивается незамерзающая смесь, и зимой чиллер продолжает успешно работать. Плюс, если эти 2 варианта комбинировать, мне кажется стоимость получится довольно внушающей.
Если все-таки применить второй вариант (с постоянно работающим зимой чиллером), чем это может грозить? Кроме отсутствия свежего воздуха в помещении. Тепло и влаго избытки зимой все-равно удаляются.
Не судите строго за совхозные решения

[temka]

так опишите полную картину. чем там удаляются влагоизбытки?
к тому же мой вариант не на много дороже, чем ваш. а в эксплуатации так и дешевле - ведь вы зимой хотите чиллер гонять, когда вокруг холодный воздух - бери и дуй вовнутрь.

Сообщение отредактировал temka - 11.11.2011, 14:36

[vistic33]

чем там удаляются влагоизбытки?

конденсированием воздуха на испарителе
По поводу полной картины сразу скажу: расход воздуха составляет 15 тыс. м3/ч
На счет эксплуатации я с вами полностью согласен. В плане единовременного вложения, вытяжная установка обойдется с допами примерно в 150 т.р..
Я просто хочу узнать, насколько вариант с рециркуляцией работоспособен, и какие могут быть минусы от него?

Сообщение отредактировал vistic33 - 11.11.2011, 14:56

[temka]

да, про конденсат не подумал - правильно
ну какие...непонятная работа чиллера, потеря всяких гарантий...и киловаты электричества зимой, которые ну явно будут перекрывать этих 150тр за вытяжку

[vistic33]

temka Спасибо большое)))

[temka]

не, не могу успокоиться вы все-таки попробуйте частичную рециркуляцию (% просчитать надо) +дефлекторы какие-нить (чтоб дешевле было)
- летом рециркуляцию (например) 90% - пашет чиллер. остальные 10% выдавливаются в дефлекторы
-зимой рециркуляция (например) 50% - подогреваем смесь до Т в +8С (приблизительно) и 50% уходит в дефлекторы

[XaXoL]

Мне кажется что идея с охлаждением с помощью чилера не очень хорошая.

Я бы делал только вентиляцию и на зиму предусматривал бы рециркуляцию что бы не греть воздух.

я не думаю. что летом температура хлеба должна быть ниже чем наружная.

[vistic33]

Уважаемый XaXoL, я тоже хотел так первоначально сделать. Но летом, при подаче воздуха с температурой +30 С количество подаваемого воздуха сильно увеличивается, что не рентабельно. По поводу температуры остужения - этот параметр тоже необходимо соблюдать, поскольку дальше хлеб поступает в помещение резки, где температура +22 летом поддерживается, а пакеты на упаковку и того холоднее, поэтому, чтобы засунуть хлеб в упаковку нормально, необходимо поддерживать его температуру (т.е. хлеба).
Уважаемый temka, я обязательно просчитаю рециркуляцию. Учту обязательно все советы, и рассмотрю все возможные варианты. Спасибо еще раз за помощь.

[jota]

Планируется охлаждать 2 тонны хлебобулочных изделий. Время охлаждения задано 40-50 мин.

Завод никогда не выпускает 2 тонны сразу, тем более как писали и мелковушку.
Вам выдали условия некомпетентные люди. Поговорите с нач.производства и запросите график производства..... удивитесь как уменьшится мощность.
Далее, время остывания - это технология. Быстрое остуживание это потеря качества. Понятно, что хотят быстро запаковать в полиэтилен......типа наращиваем темп за счёт потери качества (с)

[XaXoL]

Для удешевления процесса, можно использовать градирню вместо чиллера.

[Electra2005]

Не завалялось у кого нибудь проектика хлебзавода?

[v-david]

Надо не 1 и не 2 вариант, а их комбинацию сделать, тогда:
- летом вы охладите с помощью чиллера..

и убъете его. Кроме того, это крайне не экономично.
По-любому, хорошая градирня будет в сто раз лучше и надежнее. Если нет лишней воды делайте 2х ступенчатую схему, сначала драйкулер и добивайте (при необходимости) температуру чилером.

[Иван Александров...]

Есть планы хлебозавода с нанесенной вентиляцией?

[captain k]

Есть планы хлебозавода с нанесенной вентиляцией?

- Нету;
- А если найду?

Сообщение отредактировал captain k - 8.6.2017, 11:56

[Иван Александров...]

- Нету;
- А если найду?

ну пажааалста!!!

[Skaramush]

Не знаю, понятно ли Вам, что вопрос Ваш во-первых из серии "поди туда, не знаю куда", во-вторых, мягко говоря, неприличен. Вы просите что? Ни много ни мало - проект технологической вентиляции хлебозавода. Вот так. На пустом месте. За виртуальное "спасибо".
Вопрос - на что надеетесь?