Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция блок-бокса, Концепция
elast
сообщение 24.7.2018, 10:25
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.7.2018
Из: Северная столица
Пользователь №: 345338



В блок-боксе размещается АХУ - аммиачная холодильная установка.
Блок-бокс с двумя отсеками(отделениями):
Аммиачное машинное отделение расположенное внутри блок-бокса, объём 75м3.
Электрощитовая в отделённом помещении блок-бокса. (герметичная перегородка и свой вход).

Снаружи среда взрывобезопасная.

В машинном отделении:
Работа оборудования периодическая.
Постоянного присутствия людей нет.
Категория помещения А
Зона внутри по ПУЭ - В1-б
Категория взрывоопасности блока III
Категория взрывоопасности смеси IIA-T1
Оборудование взрывозащищённое.
Теплоприток от работающего оборудования 4-5 кВт.
Поддержание температуры внутри 5...30(40) oC
Кондиционирование не предусматривается.
Отопление предусматривается электроконвекторами
Обогрев приточного воздуха электрокалорифер.

По разным правилам, требования по кратности схожи,
принудительная приточно-вытяжная вентиляция, приток - 2 кр, вытяжка 3-4 кр.
аварийная вытяжная вентиляция, кратность 10-12

Небольшой дисбаланс требуется для того, чтобы воздух не уходил в соседние цеха/помещения.
А компенсация аварийной вытяжки не требуется, видимо, предполагается, что подсос воздуха будет через неплотности, двери, окна и т.п.

Думается, что указанные требования и предположения могли бы подойти под обычный компрессорный цех, где присутствие оператора
и обслуживающего персонала регламентировано, оборудование работает почти без остановки, а количество неплотностей достаточно
для компенсации дисбаланса и аварийного режима вытяжного режима.

Но как быть в блок боксе?
Расчёт теплоизбытков на время работы оборудования показывает, что в межсезонье и летнее время,
средняя кратность циркуляции составит 10 объёмов, и вплоть до 20 объёмов(1500 м3/ч) в пиковые температуры.
Регулирование расхода воздуха планируется по температуре, с помощью вентилятора с частотным управлением.

Т.к. вытяжка по теплоизбыткам больше аварийной вытяжки, отдельная аварийная вытяжка не требуется.
А для основной вытяжки будет резерв в виде дублирования.

Но вот что делать с притоком в данной концепции?

Если механический приток сделать на полный(максимальный) расход с синхронизацией по вытяжке и без резерва,
то соответственно при выходе из строя приточки, я так понимаю, уже ничего работать не будет, ни общеобменная, ни аварийная вентиляция.
Неужели в данном случае необходимо и по притоку делать резерв?

Просто механический приток будет с фильтром и калорифером(для подогрева приточного воздуха зимой),
а если канал рассчитывать на максимальные расходы, то сильно полезут размеры фильтра и калорифера.
А если сделать ещё и резерв, так это вообще не разместить будет.

Нельзя ли механический приток сделать фиксированным на минимально-требуемую по правилам кратность в 2-3 объёма,
а недостающий воздух для продувки теплоизбытков и аварийного режима получить через решётку?

К вопросу о решётке.
Точнее вопрос, нужна ли хоть какая-то вентиляция во время простоя оборудования?
Если рассматривать период бездействия оборудования. Должна ли постоянно работать мех. вентиляция?
Или она может включаться по датчикам газоанализации?
Или даже, просто, по какому-то алгоритму, включаться периодически на проветривание?
Ну и само собой, кнопка снаружи для принудительного включения вентиляции перед входом персонала.
Может быть на время простоя, есть смысл организовать естественную вентиляцию на 1 кр. ?
При этом, конечно, продолжая контролировать температуру и газоанализацию.


Заранее большое спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elast
сообщение 25.7.2018, 14:09
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.7.2018
Из: Северная столица
Пользователь №: 345338



Мне почему-то кажется, что в этом что-то есть, чтобы скрестить естественную вентиляцию и механическую.
Неужели я не прав?
Подскажите, пожалуйста, золотую середину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ritan
сообщение 25.7.2018, 16:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 89177



Здравствуйте,
Предположительно,
Механический приток на теплоизбытки в холодный период, за вычетом теплопотерь при внутренней температуре +28гр.С, подача желательно в нижнюю часть помещения с Т=+5гр.С; в теплый период при превышении Т более +28гр.С включается механическая вентиляция + естественная через клапан (во взрывозащищенном исполнении)в верхней зоне помещения, он же открывается по аварии.
Механическая вытяжка по Вашему решению с резервом и частотником.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elast
сообщение 25.7.2018, 17:39
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.7.2018
Из: Северная столица
Пользователь №: 345338



Т.е. при отрицательных температурах решётку необходимо держать закрытой?
А теплоизбытки гасить уже полностью механическим притоком воздуха с его догревом до +5 oC в калорифере?
Этим и будет обуславливаться минимум, который можно сделать по притоку.
А при положительных окружающих температурах дополнительный неорганизованный приток уже пойдёт через решетку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ritan
сообщение 25.7.2018, 19:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 89177



Да, не не менее нормативных 2-3крата

А еще п.9.21 СП60
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elast
сообщение 25.7.2018, 19:48
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.7.2018
Из: Северная столица
Пользователь №: 345338



Большое спасибо за комментарии.
Так, получается, что минимальная температура на выходе механического притока должна быть не менее +5 oC.
Соответственно, если теплоизбытки при работающем оборудовании до 5 кВт, то какая бы температура не была за бортом,
для поддержания внутри не более +30 oC, необходимо прогонять через приток примерно 600м3/ч (8крат).

Тут, как будто бы напрашивается рекуператор..... или лучше не связываться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.8.2018, 12:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 12233
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(elast @ 24.7.2018, 10:25) *
В блок-боксе размещается АХУ - аммиачная холодильная установка.
Блок-бокс с двумя отсеками(отделениями):
Аммиачное машинное отделение расположенное внутри блок-бокса, объём 75м3.
Электрощитовая в отделённом помещении блок-бокса. (герметичная перегородка и свой вход).
Снаружи среда взрывобезопасная.
В машинном отделении:
Работа оборудования периодическая.
Постоянного присутствия людей нет.
Категория помещения А
Зона внутри по ПУЭ - В1-б
Категория взрывоопасности блока III
Категория взрывоопасности смеси IIA-T1
Оборудование взрывозащищённое.
Теплоприток от работающего оборудования 4-5 кВт.
Поддержание температуры внутри 5...30(40) oC
Кондиционирование не предусматривается.
Отопление предусматривается электроконвекторами
Обогрев приточного воздуха электрокалорифер.

По разным правилам, требования по кратности схожи,
принудительная приточно-вытяжная вентиляция, приток - 2 кр, вытяжка 3-4 кр.
аварийная вытяжная вентиляция, кратность 10-12

Небольшой дисбаланс требуется для того, чтобы воздух не уходил в соседние цеха/помещения.
Вам уже справедливо указали на п. 9.21 СП 60.13330.2016:
Цитата
9.21 В помещениях холодильных установок следует предусматривать общеобменную вентиляцию, рассчитанную на удаления избытков теплоты.
При этом следует предусматривать системы вытяжной вентиляции с механическим побуждением, обеспечивающие при применении;

б) аммиака - не менее четырех воздухообменов в час, а при аварии - одиннадцати воздухообменов в час.

При проектировании вентиляции любых производственных помещений нужно соблюдать указания СП 60 и отраслевых/ведомственных норм. При расхождении указаний/требований в этих документах положено соблюдать более жёсткие требования (тогда более мягкие безусловно будут соблюдены).
Дисбаланс требуется только при наличии смежных помещений. На сколько понимаю, у Вас будет отдельно стоящий блок-бокс – тогда дисбаланс уже не актуален.
Да и при необходимости дисбаланса следует соблюдать указания п.п 7.5.2 и 7.5.4 СП 60 по объёму этого дисбаланса

А компенсация аварийной вытяжки не требуется, видимо, предполагается, что подсос воздуха будет через неплотности, двери, окна и т.п.
Это не соответствует указаниям п. 7.6.6 СП 60.

Думается, что указанные требования и предположения могли бы подойти под обычный компрессорный цех, где присутствие оператора
и обслуживающего персонала регламентировано, оборудование работает почти без остановки, а количество неплотностей достаточно
для компенсации дисбаланса и аварийного режима вытяжного режима.

Но как быть в блок боксе?
Расчёт теплоизбытков на время работы оборудования показывает, что в межсезонье и летнее время,
средняя кратность циркуляции составит 10 объёмов, и вплоть до 20 объёмов(1500 м3/ч) в пиковые температуры.
Регулирование расхода воздуха планируется по температуре, с помощью вентилятора с частотным управлением.

Т.к. вытяжка по теплоизбыткам больше аварийной вытяжки, отдельная аварийная вытяжка не требуется.
А для основной вытяжки будет резерв в виде дублирования.

Но вот что делать с притоком в данной концепции?

Если механический приток сделать на полный(максимальный) расход с синхронизацией по вытяжке и без резерва,
то соответственно при выходе из строя приточки, я так понимаю, уже ничего работать не будет, ни общеобменная, ни аварийная вентиляция.
Неужели в данном случае необходимо и по притоку делать резерв?

Просто механический приток будет с фильтром и калорифером(для подогрева приточного воздуха зимой),
а если канал рассчитывать на максимальные расходы, то сильно полезут размеры фильтра и калорифера.
А если сделать ещё и резерв, так это вообще не разместить будет.

Нельзя ли механический приток сделать фиксированным на минимально-требуемую по правилам кратность в 2-3 объёма,
Можно, только кратность нужна по п. 9.21 СП 60 не менее 4.
а недостающий воздух для продувки теплоизбытков и аварийного режима получить через решётку?
Да, можно, конечно.
Не забывайте, что у Вас летняя дополнительная вытяжка используется как аварийная система – т.е. по п. 7.6.4 а) эта летняя система д.б. с резервом. Или д.б. отдельно летняя система без резерва (расход рассчитываете по теплоизбыткам) и аварийная система без резерва на разность расходов аварийного (по СП 60) и основной зимней системы.
Можно также и для летней системы и для аварийной рассматривать вариант мех. притока по п. 7.6.2 (последний абзац), т.е. выдавливание вытяжки.
Нужно смотреть, какой вариант более целесообразен по конструктивным возможностям, стоимости и т.п.


К вопросу о решётке.
Точнее вопрос, нужна ли хоть какая-то вентиляция во время простоя оборудования?
Если рассматривать период бездействия оборудования. Должна ли постоянно работать мех. вентиляция?
Или она может включаться по датчикам газоанализации?
Или даже, просто, по какому-то алгоритму, включаться периодически на проветривание?
Ну и само собой, кнопка снаружи для принудительного включения вентиляции перед входом персонала.
Может быть на время простоя, есть смысл организовать естественную вентиляцию на 1 кр. ?
В нерабочем режиме возможны утечки аммиака через неплотности трубопроводов/насосов, плотность вредностей менее плотности воздуха – т.о. нужно предусматровать ест. вытяжку из верхней зоны в объёме 1 крата для режима простоя. При этом, конечно, нужно предусмотреть в нижней части бокса соответствующую приточную решётку.

При этом, конечно, продолжая контролировать температуру и газоанализацию.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.8.2018, 13:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12233
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



PS: 1 кр из верхней зоны по п. 7.5.11 СП 60
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 12:50